Relaciones adolescentes

Tarantini

Estoy de acuerdo con el contenido de fondo de esta columna de Alejandro, pero ¿como será posible una cooperación respetuosa, distante y constructiva, con Colombia al menos, ya que no quiero ampliar el tema a latinoamerica, si ni la misma Colombia sabe que quiere de la misma Colombia?

Los bandazos que Colombia dá en materias tales como la económica y la política, por dar dos ejemplos solamente, dejan poco campo de acción para saber que queremos con los Estados Unidos, fuera de la firma del TLC, casi que sin negociarlo, sino negociado por los norteamericanos mismos.

Eso sin señalar lo improvisado que parece, asimple vista, el manejo de la cancillería, que hasta el propio presidente dijo manejar mal, nombrando amigos y familiares de amigos, sin mérito alguno. Hoy día, el direccionamiento de las relaciones exteriores de Colombia son un caos, son manejadas por el propio Uribe como maneja los comités comunitarios de los sábados en los pueblos colombianos.

Con ese panorama, es bien difícil que Colombia presente un manejo respetuoso, distante y constructivo de sus relaciones bilaterales con los Estados Unidos, e incluso con cualquier otro país.

charlie

» Este país pasará por todas las formas de gobierno hasta que nazca el día en que la raza anglosajona invada a Hispanoamérica de modo democrático y se forme una inmensa nación que un día conquistará el mar americano y traerá la riqueza y la civilización de Europa a este gran continente. El destino de América es profundo y sublime, pero antes que se cumpla, América experimentará todas las etapas de las naciones medievales «

Simón Bolívar. Ùltima proclama 1829

Anónimo

BRABONEL.

Me conformaría con que no se usara más a los Estados Unidos como chivo expiatorio de los problemas de atraso que sufrimos. Pero no soy optimista si vemos que ese es el discurso preferido de la izquierda y todo porque aun sueñan con un régimen totalitario. Los colombianos por las FARC demuestran como aun están apegados a una idea de socialismo enfrentado a los Estados Unidos. Mientras que millones de colombianos salieran a las calles a pedir el fin de las FARC, los colombianos por las FARC NO se dan por vencidos Y CON EL GROTESCO SHOW QUE ESTAN MONTANDO CON LA MAL LLAMADA LIBERACION quieren hacerle creer a los colombianos que el camino es la “paz” es decir: la claudicación del país ante el terrorismo. Una batalla más que se abre en el terreno político y mediático que los Colombianos que no estamos dispuestos a cederle un solo centímetro al terrorismo ni a sus aliados ni a sus mentiras ni a sus manipulaciones ni a sus tendremos que dar la lucha.

Alejandro Gaviria

Lo que considero criminal (y absolutamente repudiable) de estas liberaciones fue la espera angustiosa, inhumana a la que sometieron las Farc a los familiares de los soldados. Con el simple objetivo de aumentar el impacto mediático decidieron no revelar los nombres hasta última hora. Y hoy tienen a muchas familias destrozadas, no sólo con el sufrimiento intacto, sino obligadas también a disculpar ilusiones.

Daniel Vaughan

Alejandro,

Con todo respeto, creo que la columna no dice absolutamente nada interesante. 5 de 6 párrafos son un recuento histórico, y en el último hace su aporte: «Ninguno habla de lo fundamental, de la necesidad de construir unas nuevas relaciones con los Estados Unidos basadas en una cooperación respetuosa, distante y constructiva.» Que es un argumento tan obvio que parece vacío.

Así que creo que de la columna se puede decir realmente poco: es difícil no estar de acuerdo con lo obvio. Es interesante especular cómo sería la columna si alguien de la izquierda hiciera un llamado a que Colombia actúe de manera más independiente. Intuyo que la columna no ahorraría adjetivos burlescos, como el ya bien discutido «rococó». Pero como desde el asiento del columnista «centrado y objetivo» la crítica va de lado y lado, intuyo que habría una respuesta igual de fuerte si alguien del otro lado del espectro ideológico hiciera un llamado a una alianza más fuerte con el país del norte.

Así que como el columnista tiene licencia para criticar, creo que vale la pena, de vez en cuando, criticar al columnista por escribir lo obvio.

DV

pd1. No me gusta hacer pública mi crítica a las columnas obvias y vacías, más cuando el 99% de las columnas son así. En este caso lo hago porque me molesta la crítica tan fuerte que hace Alejandro de otros columnistas cuando posa de académico (no es el caso en esta columna).

pd2. De EEUU, lo que se ha vuelto molesto y hasta ofensivo, es acudir al argumento de que algo es cierto porque «Obama lo dijo en su discurso». Ahora resulta que lo que dijo Obama es cierto porque lo dijo Obama: el discurso de Obama es bonito, y ciertamente significativo porque es un discurso de posesión presidencial del primer presidente negro en EEUU, pero lo que dice es absolutamente obvio.

Anónimo

Qué pereza DV tan idiotamente obvio. U obviamente idiota.

Daniel Vaughan

Alejandro,

Sin lugar a dudas lo dicho por Obama es sorprendente viniendo de un presidente estadounidense. Eso no lo pongo en discusión. Tal vez la palabra no sea «obvio» sino «sensato». Todo lo que dijo es «obvio» o «sensato» para los no estadounidenses, es decir, para el resto del mundo.

El discurso de Obama es excepcional más por venir de quién viene, que por su contenido.

DV

los nuevos

Relaciones de adolescentes. La frase de estanislao es muy buena. la independencia, la autoestima, la cooperacion constructiva, distante, autonoma, no es anhelo de adolescentes. Lei por estos dias los escritos pioneros de hirschman sobre el imperialismo: tesis recogida por cardozo, en la escuela de la dependencia, pero despues criticada y matizada por el mismo Hirschman.

Ellos arriba y nosotros abajo, no era la idea, y esa caricatura no es tan mala de ser cierta. Nosotros al centro y a un costado tal vez. Hay ventanas de oportunidad, margen de maniobra: ni insumision ni rebledia. Inteligencia, sinderesis, audacia.

La iniciativa drogas y democracia es muy buena que piensa de ella profesor Gaviria?

Que podemos hacer a nivel politico interno ademas de los foros e investigaciones que ud menciona que se están promoviendo

Finalemnte Bermudez en su alta comision sobre las relaciones exteriores, estara considerando algunas de las cosas que se opinan en este blog

Camilo.

james bizarre

Lo que queremos de USA es que nos libre de tantos agentes de la kidnapping corporation y profesores universitarios que publican en este supuesto blog de política. Mientras sigan existiendo Tarantinis, Danieles, Lanarks, Maldorores que se lucren de las masacres y secuestros de Al qaeda es necesario que la patria de Superman, del llanero Solitario y de Jaime Ruiz, nos asista.
ufff

Anónimo

peligrosisimo… pero es bueno ver como piensa algunos, o, más bien, muchos. Jaime Ruiz representa a la inquisición que nunca podrá desaparecer del mundo.

Gheysel Naranjo

Bueno lo delicado en las relaciones económicas con EEUU, es que Obama apoya mucho a los grupos sindicalistas, y su gobierno ha recibido varias quejas de Colombia que maltrata los sindicatos, lo que conllevaría a trancar el TLC y por su puesto las relaciones. Pero bueno de todas formas Obama parece que se deja hablar sin complicaciones. Además en estos periodos de crisis global, su gran misión es sacarle la plata a los ricos y al resto de países para que el dinero circule y permita la fluidez de la economía mundial. Y entonces le tocara actuar ya no de neoliberal rococó, sino de capitalismo “renacentista”… algo así como Beethoven y sus mariachis…

jaime ruiz

Es muy interesante el respaldo tácito a los supuestos ideológicos que convienen, por disparatados que sean. Pongamos el caso del comentario de Tarantini:

… fuera de la firma del TLC, casi que sin negociarlo, sino negociado por los norteamericanos mismos.

Creo que quiere decir «si no negociado…». Bueno, ¿cuántas veces oye o lee uno eso? ¿O que el TLC arruinaba la economía nacional porque los granos que se importarían serían demasiado económicos?

Más bien parece que el TLC no se pudo firmar por las presiones del gobierno y de los negociadores en favor de los gremios. Cuando llegó la hora de aprobarlo en el Congreso estadounidense ya había mayoría demócrata. ¡Obama y sus muchachos no pueden soportar lo que les pasa a los sindicalistas! Pero al respecto: silencio. Otra vez. Es muy llamativo. Si los motivos de Obama para oponerse al TLC con Colombia son otros, por lo demás demagógicos y aun perjudiciales para sus votantes, no importa, pues el cuento de la seguridad de los sindicalistas (a Wilson Borja lo protegen 14 escoltas) resulta útil para debilitar al gobierno.

Como el descontento con el salario mínimo y la rabia porque no alcanza para pagar la canasta básica. ¿A quién se le va a ocurrir explicar que los recursos no provienen de las leyes?

A fin de cuentas es lo que enseñan. El TLC que los estadounidenses primero impusieron y después no quisieron aprobar por motivos humanitarios, esos motivos y la insuficiencia del mínimo ya son tres ejemplos de la clase de formación que casi unánimemente exhiben los que han pasado por las universidades colombianas. Los profesores más enterados sólo se las arreglan para no DECIR eso directamente. Nadie tiene que esperar que lo contradigan.

A fin de cuentas los argumentos contra cualquier disidencia son la acusación de matar estudiantes, las amenazas, los insultos, las protestas por el anonimato o por la extensión de los comentarios…

Tampoco eso merece reproche. Lógico.

los nuevos

«Socios del desarollo, no meros aliados ideologiocs o enemigos retoricos». Me gusta esta idea, se podra expresar con vehemencia, con dignidad. Panoptiko cree que no.

La asimetria en las relaciones internacionales, el papel de deconstrucción asignado a los Estados, las politicas de organismos multilateraless y de esos intervencionistas ligth y desenfocados, es preciso ir contracorriente como dice Gaviria aqui.

Podremos?
La cancilleria segun veo profesor Gaviria da trazos y señales de eso, es correcta mi apreciacion- son meras buenas intenciones- una manera de izar la bandera, una comisión más de las tantas en Colombia
Camilo

Anónimo

LOS COLOMBIANOS Y LAS COLOMBIANAS POR LAS FARC LE PIDIMOS AL PAIS QUE NOS ENTIENDA QUE SEPAN QUE AQUI HAY INTERECES MUY GRANDES Y CUANDO EXISTEN INTERECES DE ESE TIPO CUALQUIER MENTIRA CUALQUIER MANIPULACION DEBE PASAR DESAPERSIBIDAD.

UN PAIS QUE SE NOS ESCAPA NO PUEDE TENER NINGUNA PASIVIDAD DE NUESTRA PARTE, POR EJEMPLO, YO NUNCA PENSE ESTAR EN EL MISMO LUGAR DE UNA NEGRA MUGRIENTA PERO LA SITUACION LO AMERITA ¡ENTIENDALO POR DIOS! ¡NO HACER NADA SERIA IGUAL A ASEPTAR UN DESTINO LLENO DE OLVIDO E IRRELEVANCIA! ¿COMO ASEPTAR ESA REALIDAD NOSOTROS LOS SAMPER? ¿O LOS LOPEZ O LOS CABALLEROS? ¿COMO ASEPTAR QUE TODA MI EXISTENCIA SE REDUSCA A UNA COLUMNA DE PRENSA QUE YA NO ENCAJE EN UN PAIS DIFERENTE AL QUE YO ME HICE GRANDE? ¿QUE HARIAN USTEDES? ¿ACASO NO PROLONGARIAN LAS MASACRES PARA DEFENDER SU STATUS? ES CUESTION DE SOBREVIVENCIA Y COMO DISE LA SELECION NATURAL: AQUI SOBREVIVE EL MAS ACTO. EN UNA SOCIEDAD LIBRE QUEDARIAMOS COMPLETAMENTE DESNUDOS MIRANDONOS NUESTRAS MISERIAS Y SUFRIENDO DE UN CANIBALISMO INSACIANTE. UN FUTURO OSCURO ATERRADOR, UN MUNDO CUBIERTO DE UN CIELO COLOR ROJO INFERNAL, UN FUTURO DESOLADOR NOS ESPERARIA. NUNCA NOS PERDONARIAMOS HABERNOS CRUSADOS DE BRAZOS SIN HABER DADO LA LUCHA, ENTREGARSE SERIA LO ULTIMO QUE HARIAMOS Y HEMOS DEMOSTRADO CON COLOMBIANOS POR LAS FARC, PERDON POR COLOMBIANOS POR LAS PAZ QUE ES LO MISMO.

Alejandro Gaviria

Carlos: hoy en día la agencia de cooperación americana (USAID) está metida, al menos con la aquiescencia del gobierno, en la reforma de la justicia y en innumerables iniciativas regionales. Hasta las páginas web de los municipios son pagadas por ellos.

Carlos

Parece que el gobierno sacó del show de la liberaciones a «colombianos por las FARC», perdon por «la paz».

Las FARC cree que ese grupito de simpatizantes suyos puede generar credibilidad ante la opinión colombiana, excepto los mamertos ya convencidos de la lucha armada.

No queda claro si Piedad Cordoba tambien si, aunque parece que tambien le sacaron tarjeta roja.

Apelaez

Digamos que Colombia se aplicara y pudiera determinar los rubros a los que se debería destinar la cooperación gringa.

Tomando el paper que colgó Alejandro (y perdonaran si fue que no lo entendí), los funcionarios encargados de la lucha antinarcóticos deberían pedir que todos los recursos se destinaran a la interdicción. Esto, en concreto, es ayuda militar/policial. Para esta tarea se necesitan consultores en inteligencia, equipos de intervención de comunicaciones, radares, helicopteros artillados, lanchas patrulleras y todo tipo de capacitación (eso de las «capacitaciones» les encanta a las agencias de cooperación).

Se recortaría, entonces, los recursos para fumigación aerea y todo eso que se llamana «el componente social del Plan Colombia» que eran básicamente recursos para proyectos agroindustriales o de desarrollo rural. Supongo que de esto se tendría que encargar Colombia con recursos propios.

juan francisco muñoz

Será divertido ver cómo algunos quedan desconcertados por no saber si Obama es o no su compinche ideológico.
Alguien vio el documental sobre el viaje a colombia de un integrante del grupo inglés de rock Blur, en el cual indagó sobre la droga? no pude verlo.
Alejandro:
Por qué afirma que nada cambiará con respecto a la política anti droga? (no olvide el evento del jueves a las 6:00 pm en la sede de visionarios, chévere que pudiera ir).

Carlos

Sergio: seguro encuentra alguna serie historica sobre la devaluación de la libra esterlina desde esa epoca.

Busque en el sitio web del banco de inglaterra para comenzar.

Tal vez el dato lo consiga ya calculado pero la info que le doy puede ser una alternativa.

Maldoror

Carlos:

Muchas gracias por el dato. En efecto la pagina del banco de Inglaterra tiene una calculadora que le da el dato ajustado con inflación desde 1750. Lo que no sé es si ese dato (aproximadamente 470 y pico millones de libras esterlinas de hoy) es correcto o hay algún otro factor que debo considerar en cuanto al dinero del préstamo.

La otra que no tengo claro es en que época se terminaron de pagar esos empréstitos. Tenía entendido que es en el siglo XX, a principios, pero no he podido encontrar ese dato. Si alguien sabe, se lo agradecería.

Anónimo

Señor Ruiz:

Me informaron DE la llegada de un buque.

Me informaron QUE llegaba un buque.

Pero, ¿me informaron DE QUE llegaba un buque? Eso es tan «grotesco» (su término) como lo que usted escribió en su entrada de las 4.08 donde dice: «Por ejemplo, el anónimo de las 20.21 nos informa DE QUE (énfasis mío) Obama y los demás congresistas demócratas estaban al tanto de los asesinatos de inocentes por parte de militares corruptos».

Revise la décima edición del diccionario de M. Seco en las páginas indicadas (258-9). Su enlace con el DRAE no resuelve la duda. Aunque este no es el foro para discutir estos asuntos.

Ofrezco diculpas al anfitrión.

Arturo Javier Calderón

Anónimo

je, je, je, je

Javier Moreno

¿Pero también se puede «Nos informa que Obama…»?

Daniel Vaughan

Sergio,

No se si ya consiguió lo que quería, pero intuyo que idealmente debería conseguir un índice de tasa de cambio real con la libra esterlina. Si no la consigue, puede construir una si tiene la inflación en el Reino Unido, la inflación en Colombia y la devaluación del peso con respecto a la libra esterlina. Hay un libro de Lora que explica cómo. Se llama Técnicas de Medición Económica.

Pero probablemente sea más fácil ver qué hizo Mauricio Avella en el paper que Alejandro le recomendó. Probablemente él ya construyó algo parecido y se la pasa.

DV

Daniel Vaughan

Carlos,

Aunque la pregunta era para Alejandro le adelanto una respuesta breve, y dejo que Alejandro me corrija o agregue algo más:

Desde el punto de vista de la demanda de trabajo (las firmas) los indicadores más importantes son los años de educación y la experiencia. La experiencia aumenta con la edad, y eso ya sugiere por qué el desempleo le pega más a los jóvenes (sin embargo la relación probablemente tiene una forma de U invertida: después de determinada edad, por diferentes razones que tienen que ver con la regulación y con las características mismas del mercado laboral y del individuo).

Sobre la educación, el problema es que si usted es mayor de 12 años ya clasifica como una Persona en Edad de Trabajar, así que si ha estado buscando trabajo (así que en el Dane lo clasifican como una «Persona Económicamente Activa») y no ha encontrado, clasifica como desempleado.

Así que el segmento de jóvenes en edad de trabajar que no estudia (una gran mayoría en Colombia, probablemente para su sorpresa) están en la categoría más baja en el mercado laboral: no tienen ni experiencia ni educación.

DV

pd. Esta relación de desempleo y años de edad se encuentra en todas las economías del mundo, por razones muy similares, aunque en el mundo en desarrollo, donde la tasa neta de escolaridad es tan baja, el problema es aún mayor.

Maldoror

Daniel:

Gracias.

Disculpeme la ignorancia, ¿pero si la página me da el valor en libras actuales de lo que fue el préstamo en esa época, la conversión a pesos no es sino utilizar la tasa de cambio actual para la cifra que da la calculadora del banco de Inglaterra? Excuse la molestia en serio….

jaime ruiz

Javier: pues es lo que se dice en toda Hispanoamérica, pero era a mí a quien corregían. En todo caso, esa forma (aceptada por la Academia) parece como un mecanismo inepto, como una silla de dos patas. Puesto que se dice: «Nos informa que Obama…», también sería lícito: «No me habían informado tu presencia», «No deje de informarme la situación», etc. En el ejemplo del DPHD que alude al uso en España, y en la definición del DRAE, «informar» es «enterar», en el uso de Hispanoamérica es «comunicar». Y al final sólo queda que uno está acostumbrado a oír y leer eso y le escandalizan otros usos. Y como unos dicen «pienso de que es tarde» otros se sienten perfectos diciendo «estoy contento que hayas venido».

Carlos

Sergio: pero sería bueno saber exactamente que busca con el dato.

Asumí que solamente quería traer a valor presente en libras esterlinas el valor de los emprestitos, pero si efectivamente quiere tener una comparación validad debe seguir el método de Daniel pero además calculando el porcentaje de ese deuda en pesos como porcentaje del PIB actual para tener una idea de la magnitud (el PIB de los años del emprestito sería muy dificil calcular, aunque seguramente algún economista habrá hecho la tarea)

En todo caso le copio estos datos del libro «Economia colombiana del siglo XX» de James Robinson y Miguel Urrutia, en el capitulo «el acceso de colombia al financiamiento externo en el siglo XX» en la sección el legado de deuda con la gran bretaña» escrito por el mismo Mauricio Avella:

«En los años 20 del siglo XIX Colombia fue el mayor deudor de la epoca…Entre 1822 y 1825 las exportaciones de capital britanico sumaron 43,6 millones de libras, de los cuale 6,8 millones o sea el 15,5% le fueron otorgados a la Gran Colombia (Gayer,Rostow y Schwartz,1953 p. 189)…

En 1920 la deuda con gran bretaña era de aproximadamente 4,5 millones de libras esterlinas suma equivalente al 26% de la exportaciones colombianas.»

Como ve solo Colombia representaba el 15,5% del total del capital invertido en el exterior por Gran Bretaña. Era grande la deuda y eramos un deudor importante para ellos.

Un siglo despues, en 1920, nuestra deuda con ese pais representaba la cuarta parte de nuestra exportaciones.

Saludos,
Carlos

Daniel Vaughan

Carlos,

El salario mínimo se fija para cubrir un consumo de subsistencia, que presumiblemente es el mismo para la población adulta.

Por otro lado, si lo que se desea es mantener constante el salario mínimo, en términos reales, idealmente se debería hacer de manera diferencial, en términos geográficos y socioeconómicos: la inflación en Cali es diferente de la de Bogotá, así como la inflación de los más pobres es diferente de la de los más ricos.

Este último argumento lo dio en la pasada negociación del salario mínimo un dirigente sindical: si el salario mínimo cubre principalmente a los más pobres, se debe utilizar la tasa de inflación para esta categoría socioeconómica (que el año pasado fue mayor que la de los ricos, porque la inflación de alimentos fue alta, y los pobres gastan una mayor proporción de su ingreso en alimentos que los ricos).

La idea del salario mínimo diferencial tiene problemas no sólo de implementación (ej. la empresa tiene que verificar que sus trabajadores efectivamente son de tal estrato socioecónomico) sino que también puede tener efectos indeseados: uno que se me ocurre ahora es que puede incentivar la migración de mano de obra no capacitada de municipios con menor inflación a municipios con mayor inflación, aumentando el desempleo, la pobreza, etc.etc.

DV

Daniel Vaughan

Alejandro,

Empiezo por aceptar que usted conoce los datos, los ha trabajado, y ha escrito bastante sobre el tema. Eso no lo estoy poniendo en discusión.

Sin lugar a dudas la regulación afecta de manera diferencial a los diferentes grupos demográficos, pero si su efecto fuera significativo (que parece ser su argumento), uno encontraría que, con un corte transversal de países con regulación diferente, la razón de desempleados jóvenes y no jóvenes varía con la regulación.

No se si esto se ha hecho (tal vez en los estudios de Heckman?), y yo definitivamente ni lo he leido, y mucho menos hecho. En ausencia de un estudio, sólo se me ocurrió comparar el caso colombiano con el de EEUU:

En el último reporte de desempleo de EEUU, el diferencial parece ser tan alto como el que usted reporta para Colombia: el desempleo en hombres mayores de 20 fue, en diciembre de 2008, del 7.2% (5.9% para mujeres), mientras que para hombres y mujeres entre 16 y 19 años fue del 20.8%.

Un diferencial de casi 15 puntos porcentuales, que por las gráficas que usted muestra en su paper con Palau, parece no ser muy diferente del de Colombia (Gráfico 4).

DV

Anónimo

Muy importante la información que trae el Tiempo, segunda página, sobre la existencia de un «ser en llamas» que aparece cada vez que la izquierda sale en la televisión. Muchos rezan para que esta nueva espada flamígera se apague, otros para que sea perenne. Los Estados Unidos nos podrían ayudar con sus especialistas en evangelios y en cristianos revividos.

Javier Moreno

Gracias, Jaime.

Daniel Vaughan

Alejandro,

Creo que estará de acuerdo conmigo en que diseñar un cambio de política económica con estimativos tan poco robustos, es, por lo menos, irresponsable. Por esta misma razón, su argumento pasó rápidamente de ser uno fundamentado en los datos, a fundamentarse en la fe.

Como usted bien lo dice, no es claro que el desempleo vaya a caer: puede haber sustitución de los trabajadores más baratos por trabajadores igualmente calificados, pero que por su edad no clasifican. Parecería que la buena voluntad del economista terminó no siendo tan buena.

Pero el cambio en la regulación tiene otros problemas que vale la pena intentar cuantificar: se beneficiarán todos los jóvenes en determinado rango de edad, o podemos excluir a aquellos que tienen familia, o aquellos que son cabeza de familia.

Hay muchas «consecuencias inesperadas» que parece que lo son únicamente porque no han sido siquiera contempladas.

DV

Daniel Vaughan

Jaime,

No entendí la propuesta del primer párrafo. Cómo funciona exactamente esa compensación?

alejandro lerner

GATOPARDISMO IMPERIAL. Atilio Boron. Pagina 12. Argentina.

alejandro lerner

El discurso-ortopedico de obama construido a partir de los minimos fondos de la Etica Protestante.

( coincidiendo con las recaidas de la tradicional e irresponsable laissez-faire… Y claro : el celo y la euforia de la periferia que sabe cuentos de barones ladrones y resultados reales )

jaime ruiz

Daniel: a ver, una empresa tiene 20 trabajadores, si contrata a uno más (y pasa a tener 21) los costos parafiscales de ese nuevo trabajador los desgrava, o los recibe del Estado como compensación, o no los paga. Si además ese nuevo trabajador va a cobrar el mínimo, la diferencia entre el mínimo del año anterior y el vigente también se la abona el Estado. Si el nuevo trabajador es joven, perfecto, se estaría reduciendo la brecha. Pero si no lo es, en todos los casos se estaría reduciendo la cifra de personas que buscan trabajo. No veo la ventaja de dejar sin trabajo a gente mayor para darles los puestos a los jóvenes. (Bueno, para la empresa podría ser ventajoso, pero entonces, de nuevo, se estaría contrarrestando el desempleo juvenil.)

No veo de qué modo se usaría eso para sustituir unos trabajadores por otros ni para ningún fraude.

Daniel Vaughan

Jaime,

Si yo soy una empresa que no necesita contratar más y me ofrecen esto que usted sugiere, prefiero sustituir trabajo igualmente calificado, pero más viejo. Ahí hay claramente sustitución.

Creo que usted mismo concluyó esto en el paréntesis. El problema es por qué es más deseable para el Estado reducir el desempleo de los jóvenes (con una definición bastante precisa y tremendamente controversial) y aumentar el de los menos jóvenes.

Así que el plan que usted sugiere sigue teniendo el mismo problema, y otros más generados por la ineficiencia misma del sistema que toca crear para que funcione.

DV

oraculo de omaha

( para gheysel naranjgo )
… y que es el Humanismo de Obama … a consecuencia de un comercial «Seguimos buscando a personas para comerciales de oficina» … pues se me ocurre a usted preguntarle,en general hay menos oferta en los bancos.

Carlos

Aqui hay un resumen de un par investigaciones de academicos norteamericanos sobre el impacto del salario mínimo en los jovenes estadounidenses y algunos datos anecdoticos:

«According to economist David Neumark of the University of California at Irvine, for every 10 percent increase in the minimum wage, employment for high school dropouts and young black adults and teenagers falls by 8.5 percent. In the past 11 months alone, the United States’ minimum wage has increased by more than twice that amount…..

Research from the University of Georgia, the University of Connecticut and Cornell University indicates that increasing the minimum wage causes four times more job loss for employees without a high school diploma than it does for the general population.»

Sin embargo, tal como lo comenta Alejandro, el efecto de aumentos del salario mínimo tambien depende de otros factores como el momento del ciclo económico

Daniel Vaughan

Alejandro,

Aunque entiendo el disgusto, no entiendo la crítica. Su respuesta tiene dos puntos:

1. Si las decisiones de política dependen del grado de certeza que tenemos de las estimaciones, no se tomarían decisiones de política.

2. Las decisiones de política no se toman con criterios técnicos, sino con criterios políticos.

Aunque las dos afirmaciones son ciertas, que la segunda lo sea no es un buen argumento para defender una recomendación de política sustentada con estimaciones poco confiables.

DV

Alejandro Gaviria

Daniel: Varios puntos.

Primero, las estimaciones no son definitivas. Pero no son completamente deleznables. El estándar implícito en su comentario no lo cumple ningún tipo de evidencia, econométrica o de otro tipo. La labor de los economistas consiste, precisamente, en tomar decisiones con evidencia imperfecta.

Segundo, en este caso, la carga de la prueba se invierte. No hacer nada, dada la magnitud del problema, puede ser lo irresponsable. Y usted mismo dio argumentos que sugieren que la sustitución no será plena.

Y tercero, la experiencia de otros países, aunque no completamente extrapolable, es también relevante. Insisto en que la medida puede defenderse desde un punto de vista técnico. Los argumentos políticos (y la jurisprudencia de La Corte) la hacen, sin embargo, poco viable.

Anónimo

«LA REALIDAD Y EL ALBOROTO».

ALEJANDRO ARMENGOL-El Nuevo Herald.

Anónimo

La ultradrecha la tiene clarisima.La embajada USA en Bogota continua a la derecha del Sagrado Corazon :

a- Quieren una base militar en la costa atlantica.
b- Quieren un Plan Colombia constructivo contra el Partido Socialista Unido de Venzuela.

Anónimo

Daniel, en que fenomenos economicos hay evidencia sustancial?

Como se mide el grado de evidencia para determinar cuando es sustancial?

panÓptiko

Daniel, concuerdo con Javier en que no está ubicando al «economista» en un contexto, limitándose a la esencia del ejercicio académico de la economía. Sólo unos de talles de su primer punto:

1.1 «Cuando hay evidencia sustancial de una regularidad»
¿Y cuándo la hay? ¿A tiempo para actuar? Seguro que a tiempo para criticar (hindsight bias) – y en últimas está el problema de la inducción…

1.2 Sobre la experimentación en economía, yo quedé impresionado con el paper de Rodrik sobre «The New Development Economic», donde sostiene que el nuevo rumbo de la rama está en un acercamiento más experimental – poniendo el caso chino como ejemplo.

De hecho, yo tengo por ahí un estudio de una comisión de UN que dice que la alternativa para las economías africanas es tener «developmental states», lo que tiene inherente un proceso de ensayo y error.

El punto está, más bien, en quien asume la responsabilidad por estas decisiones – una cuestión que ya lleva rato dándome vueltas en la cabeza porque, aunque conozco médicos muertos por la gripa del pollo, no conozco ni un economista muerto por una de estas decisiones (sólo los inversionistas que se suicidan, pero ese es otro cuento).

Saludos a todos,

Julio Carrizosa

El desempleo de los jóvenes después de seis años de tratar de aumentar la inversión extranjera y las exportaciones debería inducir alguna reflexión entre los economistas. Uribe insiste en que los gobiernos siguientes deben seguir las mismas políticas sin tener en cuenta que la oferta de inversión será muy pequeña durante los próximos dos o tres años y que la demanda externa de artículos colombianos también disminuirà dada la crisis. Entonces hay que mirar hacia el mercado interno con todas sus debilidades. La mayor demanda insatisfecha es la de vivienda pero las políticas actuales no parecen funcionar. ¿ no habría que revisarlas? ¿ No sería bueno estudiar la posibilidad de construir nuevas ciudades? ¿ Lo permitiría la ortodoxia?

Apelaez

Por lo que he visto, la academia económica esta mucho más cerca del trabajo aplicado que otras disciplinas. En lo que a mi me consta, me gusta esta frasesita:

Academic legal study is to the practice of law as studying the Talmud is to serving in the Israeli army.

Daniel Vaughan

Javier,

1. La labor del economista académico es hacer investigación. No sólo eso, su medio se caracteriza por el debate y la discusión. Eso es lo que estamos jugando a hacer acá.

2. Es verdad, como Alejandro dice, que hay decisiones que tienen que tomarse con «información incompleta». Pero lo responsable es ser claros sobre esto, y tratar de cuantificar los que puede salir mal. En política social, a diferencia de su amigo en Intel, una mala decisión puede costar mucho (costo que el economista, casi que con seguridad, no va a pagar).

Panóptiko,

1. En algunos casos hay evidencia robusta (es decir, estimaciones que no varían sustancialmente con la especificación del modelo) y en otros casos no la hay.

2. Usted comparte un argumento con Alejandro y es que a veces «toca tomar una decisión». Yo no discuto eso, pero no creo que el desempleo de los jóvenes sea el caso. En el mismo Gráfico 4 del paper de Alejandro se ve que la tasa de ocupación de los jóvenes aumenta 10 puntos porcentuales en el 2004: Qué pasó? No tenemos ni idea. Presumiblemente es un efecto del ciclo, o tal vez un efecto rezagado de la pasada reforma laboral. No sé. Pero lo único que queda claro es que (1) Los autores del paper tampoco lo saben— o por lo menos no lo mencionan, aunque sí se atreven a hacer sugerencias de política— y (2) En cualquier caso, ese cambio brusco sugiere alta flexibilidad, por lo menos en ese rango del desempleo (seguramente hay un punto en donde no haya más aumento, y ese sería algo como lo que los economistas llaman «desempleo estructural» de los jóvenes). Insisto, no lo sabemos, pero si el argumento para hacer la reforma es este paper, el paper deja más preguntas que respuestas.

DV

Alejandro Gaviria

El escepticismo es saludable. Lo que es perjudicial es su manipulación deliberada: a veces crédulo, a veces incrédulo según convenga. El debate es importante. Pero el debate necesita criterio, buen juicio. Lo otro es en cierta medida exhibicionismo.

No sobra recordar a NGD: “El diálogo pervierte a sus participantes. O porfían por pugnacidad, o conceden por desidia”

Alejandro Gaviria

Daniel:
Le recomiendo, por ejemplo, a William Julius Wilson. Así se dará cuenta de que los argumentos sociológicos son poderosos. Si relee el debate con Carlos la semana pasada, notará que tiene porque sentirse aludido.

Y bueno, sus especulaciones sobre mis motivos son innecesarias. Una muestra más de falta de criterio. No de ignorancia que, le recuerdo, es otra cosa.

Daniel Vaughan

Alejandro,

Cuando dije que el argumento sociológico deja mucho que desear, no estaba precisamente haciendo una crítica a la sociología como disciplina. Estaba explícitamente criticando su argumento del «potencial transformador».

Por otro lado, no entiendo la defensa de sus argumentos porque ni siquiera se está refiriendo al tema que estamos discutiendo, sino que ahora estamos discutiendo sobre mi, mi falta de criterio, y la aparente contradicción que hay entre mi posición de esta semana y la de la semana pasada.

Incluso si todo eso es verdad, son sus argumentos más ciertos? Creo que por lo menos vamos a estar de acuerdo en que la respuesta es no.

DV

Daniel Vaughan

Alejandro,

Perfecto, la discusión se acaba, aunque realmente se acabó hace rato. Sobre William Julius Wilson tiene razón: estoy hablando sin haberlo leído.

De todas formas, como un resumen, vale la pena dejar claras las dudas que quedaron:

1. Incertidumbre sobre las estimaciones, y por lo tanto incertidumbre sobre los beneficios potenciales.

2. Silencio total sobre los potenciales costos de la reforma: por las características de los datos disponibles es natural enforcarse en los beneficios potenciales. Pero la reforma necesariamente tiene unos costos, y estos se deben intentar cuantificar y poner sobre la mesa.

3. Dudas sobre la necesidad de actuar inmediatamente: Alejandro sugiere que estamos en estado de emergencia social y que sería irresponsable esperar a que tengamos mejor información. Yo sugiero que los datos no sustentan ese sentido de inmediatez (ver caso de EEUU) y que por lo tanto, sin ni siquiera haber hecho un análisis juicioso de los costos potenciales, dada la incertidumbre de los beneficios, lo irresponsable es actuar.

4. Desconocimiento de la dinámica del mercado laboral de los jóvenes: la investigación de Alejandro y Maria del Mar muestra que entre 2003 y 2004 hubo un aumento de 10 puntos porcentuales en la ocupación de los jóvenes. No sólo no sabemos cuáles son las causas de ese aumento, sino que ese aumento sugiere que el mercado es mucho más flexible que lo que los analistas sugieren.

DV

Anónimo

La comparación del desempleo de jóvenes en Colombia y EEUU es equivocada. La participación laboral de los jóvenes en los EEUU es muy distinta a la colombiana. Este es un casi tan atípico que un famoso paper mostró que un aumento del salario mínimo en EEUU disminuye el desempleo. El último informe de la CEPAL tiene una comparación del desempleo por rango de edad para Latinoamérica. La tasa de Colombia es de las más altas para todos los grupos. Quien dude del problema de empleo en Colombia no sabe dónde está parado.

Anónimo

Ya el inquisidor de Alejandro Ordonez ha empezado su benevola tarea de precluirle las investigaciones de los circulos de poder que lo eligieron. Rito Alejo del Rio y Carlos Garcia, para empezar.

Daniel Vaughan

Anónimo 16:49,

1. Puede que usted (Alejandro, Apelaez, etc.) tenga razón. Si eso es verdad, en el mejor de los casos, únicamente me quitaría autoridad moral para criticar, pero deja intactas mis dudas.

2. Aunque es difícil de creer, yo no estoy tratando de ganar una discusión. Tengo unas dudas, en un tema en el que no soy especialista, y el especialista ha sido incapaz de responderlas satisfactoriamente.

DV

pd. Si quiere seguir una discusión, por lo menos conmigo, mi sugerencia es que se inscriba en blogger. Puede seguir manteniendo su anonimato, pero por lo menos tiene una identidad. Eso para mi, lo hace un interlocutor válido.

Anónimo

A DV ya le dijeron que los datos son mayores en Colombia que en casi todo Latam, que los efectos secundarios no deberían ser altos (la experiencia cuenta), que las estimaciones no son menos imperfectas que el promedio y que su comparación con EEUU es ridícula. Pero él se hace el que no entiende. O a lo mejor, no le da la entendedera.

Anónimo

La economía política es el estudio de la política con las herramientas de la economía. Entre otros temas, la economía política estudia la competencia entre partidos, las pujas entre los grupos de interés, los efectos de las instituciones electorales, etc.

Carlos

La «economia politica» originalmente era originalmente el estudio de la economía de la polis, de un pais, de un Estado.

Era el nombre que le daban a la economía en su epoca «clásica»: Adam Smith, David Ricardo, Marx. Aunque se originó mucho antes, desde el siglo 17 en Francia.

Tiene que ver con el surgimiento de las naciones-estado, del mercantilismo.

Estudiaba la relación entre las leyes, el Estado, las clases sociales con la economía.

Creo que hoy en día se puede entender como la «escuela «institucionalista de economía mezclada con la «escuela de elección pública».

Anónimo

Hasta que se supo la verdad, Daniel V y Jaime Ruiz sin almas gemelas, quien creyera…
«DV
pd. Si quiere seguir una discusión, por lo menos conmigo, mi sugerencia es que se inscriba en blogger. Puede seguir manteniendo su anonimato, pero por lo menos tiene una identidad. Eso para mi, lo hace un interlocutor válido.»
LO que alguna vez le criticara Daniel a Jaime, lo esta haciendo hoy el con un anonimo….

JuanDavidVelez

En lo que yo hago ese tipo de preguntas que hace Daniel uno se las hace al final, cuando todo salio mal, uno ahi se promete hacerse esas preguntas al empezar el siguiente proyecto, es una promesa que nunca se cumple (que pena Alvaro Mutis utilizar su frase de las promesas).

Al que pregunta eso al principio del proyecto uno lo trata de canson, fastidioso y ademas le dice que quiere darse importancia, uno dice «vea pues a este hijueputa tan canson, a toda hora poniendo problema y haciendose el importante». Muchas veces los echan por poner problema.

Los danieles revisan el cronograma y dicen ¿y usted como sabe que esto lo va a cumplir?, uno le dice, «pues porque yo se, ademas tengo que hacer un cronograma» y uno exagera y le dice «entonces que, ¿me demoro 10 años haciendo el cronograma?».

Esta bien, me imagino que me van a decir que eso es en esos proyectos que yo hago, pero nada, yo he visto dos proyectos carisimos hechos por gente muy exitosa que tambien los hicieron con mi metodo de cronograma rapido (obviamente salio todo mal).

Un amigo estaba haciendo un proyecto carisimo hace poco (con gente importante de los que se ganan mucha plata), el daniel de turno les pregunto a los del proyecto «¿han planeado que hacer si tal cosa no se puede lograr?», mi amigo me cuenta que se lo gosaron diciendo «no pues, vea a este señor, por nada y pregunta que que pasa si se acaba el mundo». Preciso, la pregunta del señor termino siendo muy pertinente y cuando ocurrio lo que el señor dijo ellos no tenian una respuesta, eso valio un billetico largo.

Lo mas charro es que a uno le enseñan a hacer eso en quinto semestre, en general nadie lo hace y las empresas terminan pagando carisimo que uno vuelva a aprender eso, uno lo aprende por ahi 10 veces siempre de cuenta de la empresa donde uno trabaja.

Por momentos uno piensa que Daniel fue maleducado, pero no, hizo unas preguntas y no quedo contento con las respuestas, ¿eso que tiene de malo?.

Para descolgar al que pone problema siempre le dicen «si le hicieramos caso nada se podria hacer, vea que somos gente practica y usted es un academico ahi que no sabe lo que es el mundo real». Cuando dicen lo del mundo real todos ponen su cara de curtidos en el arte de sobrellevar esta vida tan complicada y tan compleja. El problematico no tiene esa cara porque como de todas partes lo echan rapidito no aprende a hacer esa expresion.

Anónimo

conmueven la dedicacion de Carlos para averiguar y reportar que tan mal le esta yendo al comunista Obama.
nos cuenta que se habla de reducir en 200 millones el paquete de rescate… que horror! eso es como quitaarle un pelo a un gato cuando se trata de un paquete de mas de 800.000 millones. 200 millone mas o menos no cambia el enfoque que se supone ue debe ser el nucleo de la discusion

Julio Carrizosa

En visperas de la aprobación del TLC y leyendo la presentación de las próximas políticas contra el desempleo me acordé de este texto de 1847 rescatado por Sowell:» que el zapatero aprenda a albañil; el sastre a boga o a pescador, y el herrero a agrícola; ¿y mientras aprenden? ¿y si no aprenden? ¡que sucumban!» En ese año Florentino Gonzales abogaba por la disminucon de los derechos de importación y pedía que que no se fomentaran industrias que «distraigan a los habitantes de la agricultura y la minería». Las recetas de hoy son parecidas. ¿ no es tiempo de generar ideas más cercanas a la especificidad del país?

Carlos

Los conservadores en esa epoca e oponían a la educación estatal porque decían que la iglesia debia mantener el monopolio de la educación para inculcar las creencias y la doctrina católica.

Los conservadores representaban los intereses del clero(entre otros intereres).

Los conservadores en esa epoca nunca hablaban de libertad, hablaban de «orden» y «religión».

El partido que hablaba de libertad era…el partido liberal.

Anónimo

«Los argumentos de la «reacción» se afincaron en muy diversas argumentaciones. Para unos, la obligatoriedad de la educación contradecía las libertades consignadas en la Constitución de 1863, pues según su espíritu no era posible forzar a los ciudadanos a educarse. Para otros, la fe católica era el credo de la mayoría de los colombianos, hecho que legitimaba su enseñanza en todas las escuelas. Pero buena parte de las posiciones contra la instrucción popular tomaron el rumbo del temor a los procesos de secularización. Uno de los obispos que más se opuso a la reforma, Carlos Bermúdez, de Popayán, escribió que omitir la enseñanza del catecismo y de las prácticas religiosas era «el primer paso a la apostasía», pues en lugar de niños dóciles y obedientes, los padres «no tendrán sino hijos rebeldes enemigos de la Iglesia». Otro prelado, José Igmnacio Montoya, obispo de Medellín, anotaba que los liberales sólo deseaban destruir el catolicismo y reemplazarlo por un «impío racionalismo»»

http://www.lablaa.org/blaavirtual/revistas/credencial/junio1995/junio2.htm

Gheysel Naranjo

La seguridad particular del empleo formal, al igual que la seguridad democrática, es ESTABILIDAD que genera, justo lo que pregona Obama en sus planes de gobierno, y la tranquilidad que le da a la gente de estar seguro que va a tener alimentación y vivienda. Por supuesto el empleo informal genera la inestabilidad, revoluciones, problemas, angustias y violencia.

Anónimo

Acabo de leer el paréntesis más largo de la historia.

sillogysmes_mao

Me evocan luego aparezco.

ENVIDIA DE LA BUENA :

El simpatico Sr Panoptiko nos cuenta que anda descalzo entre geishas Rinko kikuchi por la mismisima Tokio.

Yo tambien soy lector de cejas y pelo color naranja.

Carlos

Jaime: si, tiene razón. Educación obligatoria no es lo mismo a educación estatal.

Vale la pena mencionar que la constitución de rionegro, la de 1963, fue impuesta por los «liberales radicales» ( que hoy se llamarian libertarios. De hecho, su programa político se acerca bastante al mio). Cito:

«Las actitudes del Gobierno de la Confederación Granadina alertaron a los gobernadores de los estados sobre una posible intervención del Gobierno central en la política interior de cada estado. La reacción se desató en 1860 cuando Tomás Cipriano de Mosquera, presidente del estado del Cauca, se rebeló contra el Gobierno de Bogotá y declaró la independencia del estado que él gobernaba.
Otros estados hicieron lo mismo y ante el descontento general, Mosquera se nombró a sí mismo supremo director de guerra y declaró la guerra al gobierno conservador de Ospina.

En medio de la guerra civil, que continuaba porque algunos sectores de la población no estaban conformes con la dictadura, Mosquera convocó a una convención para elaborar una nueva constitución. La convención, compuesta en su mayoría por liberales radicales, es decir, por el ala del liberalismo que pretendía aplicar en el país los más puros principios del liberalismo clásico, se reunió en Rionegro en 1863, y redactó una nueva carta constitucional. Se inició entonces el período radical, que se extendió hasta 1885.»

Por lo tanto, decir que los conservadores iban a utilizar el texto de la constitución de 1963 como justificación para oponerse a la educación obligatoria o estatal suena bastante extraño.

bebeprobeta

ma-ousse,

Escrito y dirigido por Olivier Assayas ‘boarding gate’ es un Hong Kong que no te puedes perder.

Te digo que cuando los burgueses hablan de ‘salario minimo’ y desempleo juvenil yo recuerdo el texto sobre Economia-Politica de Ziad Dourri con Vahina Giocante a gorgeous Lolita-esque teen into poor Arabic community in Marsella.

A proposito. El ultimo articulo de Gaviria sabe a PAN mexicano.Una cosa como un spot azcarraga-slim con cinturon castidad Televisa.

Te acuerdas del ‘You Learn’ de Alanis Morissete.

Carlos

Alejandro: ojo, que no dije que el desempleo era un problema del capitalismo.

Lo que dije era que el capitalismo al ser un marco institucional que propicia e incentiva la concentración de los medios de producción genera un enorme poder de negociación a los dueños de capital con respecto a los trabajadores asalariados (y con respecto a otros grupos como los consumidores, por ejemplo)

De esta forma el salario mínimo aparente ser una solución donde una entidad mas fuerte que los capitalista (el Estado central) establece un piso mínimo en la negociación.

Sin embargo, esa solución no es realmente efectiva puesto que cualquier control de precios(como es el salario mínimo) distorsiona la oferta o la demanda según el caso.

En Colombia en los años 90, al tiempo que se liberaba parcialmente varios sectores de la economía, se aumentaba el costo del trabajo formal(via reformas a la salud, pensiones, riesgos profesionales que agregaron impuestos pero tambien por un aumento del salario real por otros factores). Esas causas acompañadas de la reevaluación de los años 90 hizo que el resultado no podía ser otro que un mayor desempleo.

Los datos no mienten. El costo de un empleo formal a finales de los años 80s era menor que a finales de los 90s momento en que coincidencialmente se desaceleró la economía.

Cito:

«En primera instancia tenemos los salarios, que, como muestra el Cuadro 1, después de una baja en 1991-1992, han venido creciendo constantemente a lo largo de la década. Deflactado por el Indice de Precios al Consumidor (IPC) el salario promedio de los empleados del sector industrial subió en un 35% entre 1990 y 1997 y el de los obreros, en un 10%. En el caso de la construcción el aumento de los salarios alcanzó casi el 15% y para los empleados en el comercio minorista fue del orden del 22%.El mínimo es el único salario que ha perdido poder de compra con respecto a 1990……

El comentado aumento de los salarios fue acompañado por un alza de las cotizaciones para pensiones, salud y riesgos profesionales a cargo de las empresas, como consecuencia de la aplicación de la Ley 100 de 1993 (Reforma de la Seguridad Social). Entre 1993 y 1996 ello significó casi unos 10 puntos adicionales sobre el valor de la nómina (ver Cuadro 2). La Ley 100 fue precedida por la Ley 50 de 1990 (Reforma Laboral) que, al contrario, redujo la carga prestacional de competencia de las empresas, eliminando el costo relacionado con la retroactividad de la cesantía y facultando las partes para acordar un salario integral que compensara de antemano toda prestación, legal y extralegal, con excepción de las vacaciones. El resultado final en términos de costos laborales por ocupado fue un aumento del factor prestacional legal a cargo de las empresas, que pasó de un 47.6% en 1990 a un 52.9% en 1997.»

Carlos

Alejandro: el tema de la concentración de poder fue por el salario mínimo, no por los costos de la seguridad social.

Recuerde que estabamos discutiendo el tema del salario mínimo.

La parte final de mi comentario fue por la parte final de su comentario anterio donde decía que Colombia tenía altos impuestos a la nomina.

Digamos que me falto conectar las dos partes.

Gran Hermano

¿Cómo reducir el desempleo?

Es posible que una reducción del salario mínimo reduzca también el desempleo, pero hay otras formas de reducir el desempleo, un poco más crueles, pero que pueden funcionar. Por ejemplo, supongamos que por algún método logramos identificar esos individuos, entonces acelerar su encuentro con San Pedro reduciría, quizá mucho, o quizá poco, el nivel de desocupados, el efecto final depende de la destreza del verdugo; suena desalmada una propuesta como ésta, pero puede funcionar.

Una política como la que he mencionado es, a todas luces, desproporcionada y, sobre todo, deshumanizante. Una acción justificada por los resultados no la hace incuestionable. Así mismo, una reducción del salario mínimo, puede ser una inmoralidad, que los argumentos técnicos dominantes podrían justificar. El problema es que en la teoría económica impera la ética consecuencialista. No obstante, creo que hay tener cautela con esta forma de justificar las políticas, porque podríamos llegar a extremos aberrantes sin saberlo, o, peor aún, sabiéndolo.

PD. Por ejemplo, en muchos casos, los grupos xenófobos, reclaman medidas extremistas, que seguramente un modelo económico puede justificar.

Alejandro Gaviria

Gran hermano: faltó Jonathan Swift para completar el lugar común. No creo que sea conveniente suponer que los demás (con quienes se discrepa en este caso) desprecian cualquier cuestión moral. La propuestas en cuestión es compatible con Rawls. La idea, como diría Hommes, es tratar de que los pobres dejen de ser parias.

Anónimo

si alguno de ustedes tiene parientes o estan en ese grupo de desempleados jovenes, les recomiendo un camino que me funcionó a mi y que no requiere palancazos, voluntariado, el voluntariado genera experiencia aunque los papas le siguen ayudando un rato ( y regalarse a cualquier lugar del país, hay que dejar de ser consentidos), y no acudan a los posgrados, que los alejan del mercado laboral y las redes que se requieren y en cambio quedan sobrecalificados, y ahi si se pone mas dificil la cosa.

JuanDavidVelez

Don Julio, el consejo de Hommes para llenar hojas de vida esta bueno, pero yo creo que eso es lo de menos en la columna, creo que eso no afecta a los «parias» a quien el se refiere, a los que si afecta eso del pedigri es a los profesionales, ahi si marca una diferencia salarial la forma de expresarse. Mi consejo a los profesionales pobres en Medellin: diga la palabra «viejo» y ponga cara de «elegante», vaya a Santillana (al lado de oviedo) y mirelos, estudielos, imitarlos es facil (pero no vale la pena, o mentiras, tal vez si, que tanto problema es uno hablar como un guevon, para sacar adelante a la familia es valido).

Carlos

Daniel: yo lo que entiendo de la entrevista de Barro es que la reducciones de impuestos son mejores porque pueden afectar los incentivos de trabajo e inversión, y no solamente el ingreso disponible para gasto.
Cito:

«when you cut taxes there are two different effects. One is that you cut tax rates, and therefore give people incentives to do things like work and produce more and pay more — maybe, depending on what kind of taxes. And then you also maybe give people more income. This income effect is the one that’s related to this Keynesian multiplier argument, where it’s usually argued that government spending should have a bigger effect. So that’s the income effect. But the tax-rate effect, inducing people to do things like work and produce more and invest more, is a whole separate effect, and that could easily be much bigger than the multiplier thing, than the income thing.»

Cita evidencia identificada por Cristina Romer (que por cierto hace parte del equpo económico de Obama).

Por lo demas estas son las partes de la entrevistas que mas me gustaron y confirman cosas que ya dije en la discusió de la semana pasada:

Sobre Paul Krugman:»Do you read Paul Krugman’s blog?

Just when he writes nasty individual comments that people forward.

Oh, well he wrote a series of posts saying he thought the World War II spending evidence was not good, for a variety of reasons, but I guess…

He said elsewhere that it was good and that it was what got us out of the depression. He just says whatever is convenient for his political argument. He doesn’t behave like an economist. And the guy has never done any work in Keynesian macroeconomics, which I actually did. He has never even done any work on that. His work is in trade stuff. He did excellent work, but it has nothing to do with what he’s writing about.

I’m not in a position to…

No, of course not.

I’m not in a position to know things like the degree to which Paul Krugman counts as a relevant expert on new Keynesian economics.

He hasn’t done any work on that. Greg Mankiw has worked in that area.»

Sobre el conocimiento de los economistas en la efectividad de estimulos fiscales keynesianos:

«Most economists haven’t really been thinking about this issue, they haven’t really focused on it. It’s not their specialty. Most economists today, they haven’t really been thinking about this kind of multiplier issue. Which goes back to that first question you asked about how come now we’re so worried about this. I don’t think most economists are focused on this, or that they’re familiar with the empirical evidence. I don’t think they’ve really worked on the theory. So I don’t know, maybe they have some opinion that they got from graduate school or something.»

Sobre el paquete de estimulo:

«The last thing is just about the stimulus bills as it stands. Two things here. One thing is what do you think about the ratio of spending to tax relief in the bill. And the second is, if you judge it by Larry Summers standard — that stimulus be temporary, timely and targeted — does it clear the bar?

This is probably the worst bill that has been put forward since the 1930s. I don’t know what to say. I mean it’s wasting a tremendous amount of money. It has some simplistic theory that I don’t think will work, so I don’t think the expenditure stuff is going to have the intended effect. I don’t think it will expand the economy. And the tax cutting isn’t really geared toward incentives. It’s not really geared to lowering tax rates; it’s more along the lines of throwing money at people. On both sides I think it’s garbage. So in terms of balance between the two it doesn’t really matter that much.»

Alejandro Gaviria

En el mercado de trabajo, como en otros aspectos de la vida, existen mecanismos sociológicos de exclusión. En un artículo que escribí hace un tiempo (y que discutimos en este blog) mostraba, por ejemplo, la existencia de discriminación asociada a los nombres propios en Colombia. Lo mismo ocurre en los Estados Unidos con los nombre típicamente negros.

Estos mecanismos sociológicos de exclusión son difíciles de neutralizar. Hommes dice que la acción afirmativa ha logrado hacerlo en los Estados Unidos. Tal vez la elección de Obama sugiera otra cosa. Pero la evidencia es clarísima al respecto: la acción afirmativa no ha tenido el éxito que supone Hommes.

Los temas laborales son complejos. Las medidas económicas que hemos discutido esta semana no son la panacea. Pero tampoco podemos decir que Hommes ya encontró la solución. Luis Carlos Valenzuela señaló alguna vez que existe una asimetría fundamental en el discurso político: es muy fácil causar indignación pero mucho más difícil proponer soluciones concretas. Las soluciones que funcionan son a veces las que menos entusiasmo (o aplauso indignado) generan. Habría que escribir una apología de lo aburrido.

Tatiana M

Los pobres sí tienen celular y hasta venden minutos por la calle. También pueden tener mail y mirar su correo por unos pesos en un café internet. Lo que les hace falta es lo de la cirugía plástica, en caso de que sean pobres y además feos. Pero pueden comprar una revista de farándula y recortar un foto de Angelina Jolie o de Brad Pitt, según el caso, para ponerla en la hoja de vida. Si son menos ambiciosos pueden optar por una de la Natalia París o del gato con botas. A mí me parecen muy buenas las soluciones de las amigas de Hommes, y quiero contribuir a que haya más.

Anónimo

obama dijo una vez que evidentemente el que le habia puesto a el barak hussein no se le habia pasado pro la cabeza que fuera a aspirar a ser presidente de usa. así que negro, criado en hawai,periquero, varios años en indonesia, como hizo? accion afirmativa? jaja

jaime ruiz

Todo es tan sencillo: si uno es feo, patizambo y tuerto y se llama Dubermiey no llega a presentador de televisión. La solución colombiana es crear el empleo del protector de feos para que no excluyan de ese gremio a los candidatos a la exclusión. Es una forma eficaz de combatir la pobreza, pues ya hay uno que se integra con ventaja.

En un mundo plenamente humanizado se pensaría en ampliar las oportunidades, es decir, en admitir que los empleos surgen del servicio que se va a prestar a los demás y no de la voluntad del amo que obtuvo diploma y cargo.

Lo mismo pasa con la exclusión por la edad. Así como existen las Mickey Mouse schools también hay Almodovar Lands (en una escena idiota de ese director aparecía una anciana presentando las noticias. Pronto eso será realidad en Colombia.

Daniel Vaughan

Carlos,

Acá hay una buena revisión de literatura empírica sobre el tema. Probablemente vale la pena que revise primero esta explicación del multiplicador del gasto y los impuestos.

DV

Alejandro Gaviria

Daniel: gracias por las recomendaciones. El libro e biología se ve muy bueno.

Anónimo

http://uribestiario.wordpress.com/

Anónimo

Ustedes escuchan los proyectos politico-economicos de Felipe Calderon y siguen creyendo que el beso de USA estimula la lengua de la ilusion.De ahi la obsesion de la derecha mexicana por la «transmigracion de las almas»:A los pelotones de la muchachada empresarial siempre los envian a sobrevolar los casinos de Walt Street.

Alguna fibra optica debe haber entre el Tecnologico de Monterrey y UniAndes.Alguna fibra cumpliendo el mandato y apostando por los libros que leen los temblorosos fieles.Gaviria,un inefable pro-yanqui no tardara en lanzar pronosticos religiosamente olvidables.Esperemos que en el futuro se comprometa con los besos de ‘leyenda’ de la pre-candidatura de derecha Fajardo.

Elucubraciones,datos,emociones,intereses,historias.Pero la mayor parte de energia se dispersa.

Gran Hermano

Carlos:
La entrevista que puso de Barro está muy buena. Lo que me gusta de la entrevista es que es claro cuál es el programa de investigación de Barro. Me parece que la argumentación es lógica. Bueno no en vano dicen que le darán el nobel pronto: él ha dicho varias veces que está esperándolo.

La insistencia en los incentivos es interesante:

“This is probably the worst bill that has been put forward since the 1930s. I don’t know what to say. I mean it’s wasting a tremendous amount of money. It has some simplistic theory that I don’t think will work, so I don’t think the expenditure stuff is going to have the intended effect. I don’t think it will expand the economy. And the tax cutting isn’t really geared toward incentives. It’s not really geared to lowering tax rates; it’s more along the lines of throwing money at people. On both sides I think it’s garbage. So in terms of balance between the two it doesn’t really matter that much.»

En el párrafo anterior es claro el escepticismo en el incremento de gasto. No ocurre lo mismo con una reducción de los impuestos. Bueno, pero a la larga una reducción de los impuestos es una expansión fiscal que, según Barro, tiene la ventaja de generar incentivos positivos sobre la producción (claro que todo depende la clase de impuestos que reduzcan).

Anónimo

Jaime, usted con pastilla o sin pastilla es el mismo: un remedo de profesor universitario de los que tanto critica, con un manifiesto odio visceral por quienes no esten completamente de acuerdo con usted, con una capacidad admirable para intentar embaucar apoyado en un lenguaje florido producto de los dos o tres libros completos que ha leido, y los muchos que ha empezado y no terminado o que ha leido como los malos estudiantes, a brinquitos, sacando de aqui y de alla, lo que le «sirve» para «probar» lo que «piensa», un escribidor incendiario y malintencionado (insisto, como cualquier profesor universitario de los que permanentemente censura, que existen es cierto, sin ser la mayoria, pero que usted pretende hacer crer que lo son), incapaz de hacer una lectura relativamente objetiva de los hechos (de lo cual tambien acusa a los demas)tal vez por lo cerrada de su mollera…es usted el reflejo de lo que tanto critica, criticas por demas razonables, «mal univerzalizadas» en ocasiones pero mayormente razonables…y solo para tranquilizarlo, no soy profesor universitario, no termine siquiera la primaria, pero me netrtengo leyendo, hasta me entretengo leyendolo a usted y a los que se le parecen: plinio, caballero, yamhure, molano, abad, uprymni, bejarano…y sigo aun sin comprender como les cabe tanto odio en el corazon a todos ustedes. Porque la dificultad de discutir sin descalificar?, porque no ayudar a construir en vez de insistir solamente en destruir…

Carlos

El regimen chavista resultó mala paga.

Hasta en eso se parece al regimen castrista.

Gheysel Naranjo

Pobres o “Indigentes”… eso fue lo que quiso decir el señor Hommes en su columna… y pues si así es la cosa, a los pobres les tocará hacer lo que hizo ghandi… entre otras a fabricar su propia ropa…Y pues en mi opinión siempre se necesitaran pobres para que un sistema funcione, y es que solo la humilde y pobre es la que ejecuta los trabajos, o ¿acaso un rico está dispuesto a trabajar?, o a levantarse temprano?… Definitivamente por siempre jamás, como desde los tiempos remotos, todo está diseñado para que lo mejor de lo mejorcito sea para los reyes, príncipes y gobernantes… LAS MEJORES GALLINAS para el rey, las mejores tierras, las mejores cosechas, etc, etc.

Pero bueno seamos positivos, necesitamos espíritu de la educación, para liderar exitosamente ya no la revolución industrial, sino la revolución del conocimiento.

En cuanto al desempleo, en mi humilde versión ingenieril, el campo está desprestigiado, y no hay un equilibrio entre el campo y a ciudad,… y en la ciudad ya todo está robotizado, quiere decir que no se necesita gente, además todos los cargos están diseñados para funcionarios que han tenido experiencia, y los jóvenes no tienen experiencia, además tampoco les gusta trabajar, ni tienen instructores ni capacitación, ni están dispuestos a correr riesgos de innovación. Por ejemplo en los Estados Unidos echaron como a 30000 empleados de la industria de carros. La orden de Obama es utilizar carros que no gasten gasolina. Asì que empleo hay… hay que ir a buscarlo con todos los riesgos y fierros… o la otra es que los pobres esperen las verdaderas riquezas pero en el otro reino… pero, en honos a la verdad, no hay como las riquezas en este reino…

gheysel

Daniel Vaughan

Alejandro,

Hay algún estudio en donde se intente medir si hubo alguna transferencia del los aportes en seguridad social y los parafiscales a los trabajadores?

La intuición de la pregunta es la siguiente: si yo soy una empresa, y contratar un trabajador adicional me cuesta un salario nominal más los demás aportes en seguridad social y parafiscales, yo intento transferirle el costo adicional a mis trabajadores. La pregunta es cómo, y la respuesta depende de qué tan lejos están del salario mínimo: entre más lejos estén se los transfiero vía salarios (i.e. ellos terminan pagando los costos adicionales con un salario nominal menor).

Otra alternativa es vía precios (i.e. un mayor precio del bien final), pero en una economía abierta esta transferencia es más difícil.

Estuve leyendo un estudio de Alm y López en donde intentan hacer esto, pero los dos métodos que utilizan son bastante controversiales.

Gracias de antemano.

DV

Daniel Vaughan

Genial, gracias!