Aritmética

Alejandro Gaviria

Las cifras de la columna están basadas (en su mayoría) en un documento inédito escrito por José Rafael Toro, vicerrector académico de los Andes.

Alejandro Gaviria

Las 24 voces estudiantiles en la reforma educativa.

Anónimo

Sòlo con los dividendos de ecopetrol este año, el gobierno cubriria los costos de los nuevos cupos segùn tus càlculos

jaime ruiz

Pues qué curioso, he mirado algunos perfiles de los 24 líderes estudiantiles y todos recitan las "ideas" del Semanario Voz. La movilización sólo busca explotar el poder de la izquierda democrática para crearle base social a la negociación de Santos con las FARC: exactamente así fue con la séptima papeleta y el Mandato Ciudadano por la Paz, que sirvió de base al Caguán.

Uno propone gastar menos en el conflicto, con eso alcanzaría para pagar universidad de calidad a todos. Otro dice que basta quitar las exenciones a las multinacionales. Se nota que van a la universidad, yo no voy pero leo perlas así en casi todas lsa columnas de profesores en la prensa.

Pero en fin: la gente que no estudia es mucho más razonable porque la educación es la formación de personas como esos líderes. Es algo en definitiva hermoso leerlos exigiendo calidad. ¿Qué entenderán por eso?

Pero en definitiva la cuestión es la que dicen casi todos los que leí, la relación de la universidad con la sociedad, si va a servir para formar para el capitalismo, nada de carreta. El de la carreta es otro.

Anónimo

Columna clara y contundente.

Manuel Cerón

La educación superior universal y gratuita es sin duda una meta colosal. Ciertamente no se puede lograr con un chasqueo de dedos del presidente, como bien lo demuestra su aritmética. Este problema no es algo que el movimiento estudiantil pueda solucionar. Al fin y al cabo los estudiantes son sólo jóvenes sin experiencia e inmaduros. Pero creo que el hecho de que los estudiantes no puedan plantear una solución para esa meta no invalida su discurso ni lo convierte en carreta.

La meta es difícil pero no imposible. Algunos países ya lo han demostrado. ¿Se puede lograr inmediatamente? No. Puede tomar décadas. El primer paso es fijar un objetivo y trazar un rumbo. Y es ahí dónde creo que la labor del movimiento estudiantil es valiosa. Porque aunque parezca un objetivo obvio, la realidad en los últimos años muestra que el país ha estado caminando en el sentido contrario: menores presupuestos para universidades públicas, mayores exigencias en cupos, etc. El movimiento ha sido valioso en la tarea de señalar que estamos fuera de rumbo, que las cosas van para el lado que no es.

Alejandro, me parece que su columna trata de sugerir que los estudiantes no deberían estar hablando de esta "carreta" si no son capaces de explicar de dónde va a salir la plata o los profesores. Yo pienso que proponerse una gran meta, aún si no se sabe cómo lograrla, es algo valioso y positivo. El hombre se propuso ir a la luna mucho antes de descifrar los millones de problemas que eso tenía. Y Los países que ahora tienen educación gratuita probablemente también tuvieron aritméticas muy desalentadoras.

Tampoco creo que sea el deber de los estudiantes explicar cómo es que se va a resolver la situación. Para eso están los ministros y sus equipos. Es como si el papá le dijera a su hijo: "si quiere que le pague el colegio dígame de dónde voy a sacar la plata". Muchos de los miembros del movimiento estudiantil son menores de edad.

jaime ruiz

Alguien ha sabe qué países han conseguido que todo el mundo vaya a la universidad gratis. Es la primera noticia que tengo de eso.

Pero ¿realmente hay desigualdad porque no todos van a la universidad? La idea es monstruosa: la PRIMERA causa de la desigualdad es el gasto en ¡educación! ¡superior!, consistente en adoctrinar recitadores de mentiras como ésa.

Pero ¿qué pinta la desigualdad? Toda mi familia es de gente muy pobre, seguro que estaría mejor en Estados Unidos disfrutando de su insignificancia al lado de Bill Gates que en Zimbabue consolada del hambre por el espectáculo generalizado.

Así, la columna es un consejo para los sicarios del frente tirapiedra de alguien que está de su lado, que no condena el engendro de Pablo ni el que proyecta Santos con los demás socios del eje chavista. El fin, de por sí atroz, de gastarse la plata del desarrollo en proveerle rentas a su gremio, no se cuestiona en ningún momento, como quien regañara al asaltante de un banco por no controlar bien los horarios.

Lo que una sociedad civilizada se plantearía en primer lugar sería cerrar los adoctrinaderos en que se van billones y billones en formar asesinos, y en segundo lugar tratar a los centros de educación post-secundaria como cualquier otra empresa. Ahí sí que se vería calidad.

Pero es incomunicable, prácticamente todos los que leerán este comentario son universitarios y razonarán que la gente tiene una enorme necesidad de ser como ellos. De recitar estupideces monstruosas como que la desigualdad procede de que no todos tienen estudios universitarios o que hay países en los que todo el mundo tiene carrera. Y no he citado a los de la MANE, que acusan la misma "educación".

Anónimo

La identificación ideológica del Movimiento Estudiantil con la Izquierda ver en http://www.universidad.edu.ci

http://universidad.edu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=2749:la-identificacion-ideologica-del-movimiento-estudiantil-con-la-izquierda&catid=16:noticias&Itemid=198

Alejandro Gaviria

Enlazo el ya famoso artículo sobre la "calidad de los maestros": La calidad de los maestros en Colombia: Desempeño en el examen de Estado del ICFES y la probabilidad de graduarse en el área de educación.

Anónimo

Interesante; los que no van a la universidad se convierten en fervientes capitalistas. y "garantizan" el buen uso de las regalías.

Por otro lado el año pasado, fueron gastados en Defensa y Seguridad algo más de 21,21 billones de pesos, de los cuales el 90% se destinaron a funcionamiento y sólo 10% a inversión. ¿se han visto resultados eficientes? ¿ o estamos financiando los exilios de funcionarios perversos?

jaime ruiz

Javier, claro, tal como dice su párrafo, la inversión en educación pública en Colombia sí debería contribuir a reducir la desigualdad. Mi punto es que en Chile no hay ni remotamente la misma proporción de gasto público en universidades (no sé si en Chile pagan impuestos, porque si se cuenta lo que se ahorran las privadas en Colombia gracias a la prohibición del lucro, la inversión en Colombia ya es de las más altas del mundo en proporción al PIB) y ése sí es un factor que contribuye a aumentar la desigualdad y ralentizar el crecimiento al desviar recursos comunes en beneficio de minorías.

Creo que evaluando ambos cuadros se puede ver que el ahorro de esos recursos puede haber favorecido un crecimiento extraordinario en Chile, sin que en Colombia el gasto haya reducido en nada la desigualdad. Al contrario.

Anónimo

Apoyo a la MANE, pienso que hay que aspirar a modelos que beneficien en un mayor porcentaje a la población, pero aún así, no se puede negar que hay un déficit de presupuesto. Estoy por primera vez de acuerdo con el Dr. Alejandro Gaviria en que hay problemas de fondo y uno de ellos –el más importante, en mi opinión– es el de la mala preparación de los estudiantes que salen del colegio. Soy físico puro y estudiante de maestría en Ciencias e instructor universitario de física en dos universidades en Bogotá, una de ellas pública y la otra privada, y veo con preocupación que la gran mayoría de mis estudiantes no saben ni leer. La interpretación es nula y eso que hago actividades para que ellos mejoren eso. Veo con tristeza que ahora los licenciados hacen maestrías en educación para obtener su magister, pero esas maestrías poco contribuyen a la mejora en la educación –de hecho muchos lo hacen para mejorar su salario y no trabajar en colegios–. Esto lo afirmo porque ellos mismos me lo han dicho y muchos estudiantes hablan de lo mal que les enseñan e inclusive de la falta de conocimiento y dominio de los contenidos que se ven en algunas asignaturas por parte de profesionales en educación. Uno no puede enseñar algo que no sabe!, y eso se lo digo a muchos licenciados de la Universidad Distrital. Por mi parte no me gusta la pedagogía –enseñanza a niños?-, por ello trato a mis estudiantes como adultos, pero tristemente son las mismas universidades quienes se encargan de dar una continuidad del colegio en la universidad.

AlejandroD

Miguel Angel

En el asunto de la reforma a la educación superior lo que hace falta es perspectiva, por un lado, los estudiantes defienden a capa y espada el acceso gratuito y de calidad para la mayoría; la aritmética confirma que no es posible satisfacer aquel sueño utópico debido a que existe un problema de costos asociado a garantizar este sueño. Así, se llega a un punto sin salida en el que pareciera que no hay camino posible para el cambio.

Así, para desenredar la madeja en el tema lo primero es pensar si la educación superior debe conservar el modelo llevado hasta hoy; la educación superior está desconectada de todo el sistema educativo; la educación básica secundaria debería buscar guiar a las personas para encontrar a lo largo de seis años las mejores capacidades en cada individuo para así guiarlo en las carreras o profesionar que debería llevar en una "universidad", algo tan simple como saber quién debe enfocarse en matemática y quién en literatura. Queremos que los colegios nos formen en todo y finalmente no salimos buenos en nada y al salir a buscar que hacer en educación superior jugamos más a la ruleta rusa que a un proceso en que podemos identificar nuestras fortalezas.

La educación superior hoy se obsesiona con graduar intelectuales que hagan la tarea de la cadena de valor: "pregrado-postgrado-doctorado-postdoctorado"; y no todas las personas buscan esto, limitamos a las personas a cumplir 5 años de universidad para considerar que saben "algo" de "algo"; a lo mejor a un grupo le interesaría solamente hacer un curso de 3 años para tener un enfoque a lo mejor más técnico y práctico porque sus capacidades le muestran que su camino no es convertirse en phd o simplemente porque tiene que combinar trabajo y estudio y necesita tiempo para entender que es lo que quiere hacer al futuro.

La educación superior no está enfocada en promover la aplicación del conocimiento durante el proceso educativo, lo importante es acumular conocimientos y luego al final salir al mercado laboral a buscársela como se pueda, en un mundo en que cada vez más la tecnología desplaza fuerza laboral es importante que las personas comiencen a darse cuenta de como explotar sus capacidades para pensar menos en conseguir un empleo y más en convertirse en agentes que puedan generar negocios para su sostenimiento.

La educación de calidad no necesariamente implica crear universidades ni contratar miles de profesores con maestría, a lo mejor, simplemente exige repensar el sistema para el mundo actual en donde se identifique las capacidades individuales y se promueva su desarrollo y que existan personas que quieran ser un postdoctor para su vida hasta aquellos que han decidido simplemente aprender un oficio con el cual puedan igualmente desarrollarse como personas.

Dejemos de santificar a la universidad y pensemos en la educación, la calidad no significa hacer más universidades sino poner las herramientas que necesitan los ciudadanos para poder desarrollarse como individuos, dejemos de ser tan conservadores a la hora de pensar un tema tan importante al futuro.

Jeanratiste

Va un informe:

El poder de la MANE se ha reducido sustancialmente en el transcurso de los meses. Yo creo que la apatía a la que alude Javier no tiene suficiente poder explicativo, era patente en anteriores paros, pero en el que se vivió a finales del año pasado asistimos a un proceso diferente, en que la mayoría de los estudiantes se movilizó, poco importa sin con muy precario conocimiento de los motivos de su lucha; lo cierto es que se entregaron a ella, (inclusive yo que tengo fama de reaccionario entre algunos de “los compas”, en un principio sentía cierta identificación con el movimiento y elaboré un articulito sobre “la besatón” muy adulador, en el que tergiversé cifras y hechos haciendo de propagandista, yo creo que inducido por la euforia colectiva).

A la gente que no asistió a marchas o vivían fuera de Bogotá y retornaron a sus lugares de origen se le estigmatizó, en cambio quienes fueron activos durante el paro ganaron estatus entre sus compañeros.

La paradoja es que el poder decreciente de la MANE se explica por su decisión de levantar el paro, es decir por hacer lo que tocaba para ganar legitimidad ante la sociedad, y dar el siguiente paso, someter el asunto a un debate público. La decepción entre el estudiantado es patente, no sé, por la razón que sea esperaban que el paro continuara. (que estaban colgados con los trabajos, que no tenían presente que con su cese actividades no solo afectaban las finanzas públicas sino también a miles de jóvenes admitidos, que aspiraban conseguir con su movilización el comunismo, que los representantes de la MANE eran unos “vendidos” etc…)

Lo más probable es que la MANE y el gobierno no lleguen a ningún acuerdo, y que resultado de esto se convoque a un nuevo paro, pero es previsible que no este no tenga mucho poder, y se diluya en cuestión de semanas.

Dentro de la Nacional las esperanzas del mamerto están depositadas en la elección Leopoldo Múnera, el docente de mi facultad con que el profe se enfrentó por allá en noviembre por su célebre columna “Marxismo de de Cajón”.

Alejandro Gaviria

Página de las pruebas Pisa de la calidad de la educación secundaria. Recomendada.

Anónimo

Este comentario en el blog de El Espectador es aterrador:

Y para qué tiene que saber una persona el porcentaje de algo si va a estudiar por ejemplo una carrera de Ciencias Sociales? además con una calculadora lo resuelve. Y claro que muy bien saber matemáticas y tener la habilidad para éstas, pero entonces porque no sabe matématicas, ni las necesita en la carrera que le gusta se tiene que quedar sin poder estudiar esa carrera?

jaime ruiz

JeanRatiste: es porque a lo que se va a la universidad es a luchar y tirar piedras es la forma correcta de prosperar en Colombia. Todos los tirapiedra que yo conozco de las décadas anteriores son patéticamente ignorantes y asombrosamente prósperos. La proporción de patentes que produce el país, así como de resultados de la educación en todos los niveles lo demuestra.

En una época conocí de cerca la épica del bochinche. Es un rasgo del país, sólo la gente que está por fuera, que no se integra en esos valores puede ver algo diferente.

Por ejemplo, entender que el gasto público en universidades en Colombia es un factor que aumenta la desigualdad (por no mencionar la pobreza y el atraso) por mucho que todos los que comentan aquí crean (o proclamen) que es al revés.

jaime ruiz

Este man de las 19.19 es un ejemplo característico de las universidades colombianas. ¿Por qué si uno va y compra una camisa luce una camisa? ¿Eh?

Anónimo

Otra pregunta: ¿Que porcentaje de universitarios provenientes de universidades públicas, tiene cargos de poder en el alto gobierno actualmente?
Igualmente, que porcentaje de universitarios que participaron en movimientos estudiantiles, han llegado a cargos de ministros, directores de superintendencias, presidentes etc? Existen datos al respecto.

Anónimo

En la alcaldía de Petro, para bien o para mal, casi todos son de la Nacional. Si a Petro le va bien, podría llegar al gobierno nacional, pero, sinceramente, lo veo muy difícil.

Alejandro Gaviria

37% de los colegios privados y 7% de los públicos están en las categorías “superior y muy superior” del Icfes. Más preocupante aún, 17% de los privados y 0,6% de los públicos están en la categoría “muy superior”. Allí deberíamos poner la atención. Ver aquí.

Anónimo

Alejandro:
Dice Jaime Ruiz

¨en segundo lugar tratar a los centros de educación post-secundaria como cualquier otra empresa. Ahí sí que se vería calidad.¨

Al respecto, entiendo que hay un mayor número de universidades privadas en colombia que públicas. Universidades como los Andes pueden llegar a cobrar 16 millones de pesos/semestre en la carrera de medicina, con un promedio de 9 millones para las otras carreras.
https://matriculas.uniandes.edu.co/matriculas/servlet/Controller?action=generic&pagina=valores.jsp

Una universidad privada como los Andes es esencialmente un negocio, una empresa. Entonces ahí se esperaría que la calidad de educación fuera sustancialmente mejor en comparación con una universidad pública. Igualmente se esperaría que allí (Andes, Rosario etc) se produjeran más empresas, patentes etc, que tendrían que redundar en la formación de mejores profesionales, mejor desarrollo para el país, menos subdesarrollo etc. ¿Hay algún indicativo al respecto?

¿Si se convierten todas las universidades colombianas a privadas, mejoraría la calidad de la educación, la creación de empresas, el número de patentes?
De hecho la UN ya es practicamente una universidad privada (aumento de matriculas, cobro a servicios que antes eran gratuitos, incremento en estudiantes de estratos 4, 5 y 6) pero el paso de los programas al sistema de créditos y otras políticas educativas ha redundado en la disminución de la calidad (Por ejemplo en carreras de ciencias puras).

Alejandro: ¿Qué porcentaje de los universitarios, administrativos y directivos de la Universidad de los Andes, esta vinculado con ´La izquierda´ en cualquiera de sus formas? Uno esperaría que la U de los Andes fuera esencialmente neoliberal, anti izquierda, pro empresa etc no es así?

Anónimo

Alejandro:
Son cuentas alegres las de tener 50% de los profesores de planta en una universidad. En muchas universidades el 70% del plantel docente pueden ser catedráticos de medio tiempo. ¿Cuanto gana un catedrático? Preguntándole a profesores catedráticos de universidades públicas y privadas, personas que ya tienen maestría, he observado que un catedrático gana entre 11000 y 30000 pesos/hora
es decir haciendo cuentas alegres un catedrático podría ganar máximo (30000 X 20 X 4) de 2.5 a 3 millones (esto en casos excepcionales). Con 3 millones uno no se va a convertir en un magnate, se puede vivir más o menos bien, quizas con algunas deudas (pago de apto, carro, estudio de hijos, llevando una vida de pequeño burgues) pero támpoco se va a dar uno la vida del gran doctor universitario, que supuestamente es como vive la mayoria de los profesores universitarios. ¿Cierto?

Alejandro Gaviria

No son cuentas alegres. Es lo mimo mínimo que uno necesita para tener una calidad aceptable. Con catedráticos de medio tiempo, trasladándose de una universidad a otra, será dudoso hablar de calidad. Las universidades privadas de uno o dos millones de pesos de matrícula, para poner cualquier ejemplo, son una mentira.

Alejandro Gaviria

Anónimo: comparto plenamente su comentario. Muchas publicaciones son solo eso: publicaciones. Pero sería peor no publicar. Los rankings son imperfectos (incluso injustos con las universidades periféricas) pero muestran, a pesar de todo, que estamos todavía muy lejos de las universidades del primer mundo. Esa es la realidad.

Anónimo

muchos como usted señor Alejandro Gaviria, hablán sobre la calidad de los Andes. Negarla es indiscutible, pero decir que es la mejor creo que es un error que raya en la ignorancia. Usted pone de ejemplo tan sólo uno de cientos de rankings que existen en el mundo. De hecho si observamos uno por uno, usted mismo se dará cuenta que en la mayoría –para no decir que casi todos– aparece la universidad Nacional e incluso la de Antioquía muy por encima de los Andes. Los Andes se destaca indudablemente en economía y administración, pero carreras como las ciencias puras, e ingenierias, no creo que suceda lo mismo. De hecho si usted observa –y no lo digo yo, sino su exrector–, la mayoría de estudiantes admitidos a estudios de posgrado en los Andes son de la Nacional, seguidos por los uniandinos, y hasta donde afirma su rector la investigación se hace en los posgrados prácticamente. He tenido la oportunidad de leer algunos rankings y me da algo de curiosidad que solo se muestren dos ranking donde la universidad de los Andes aparece de primeras, pero en muchos otros la situación no es la misma. Y en cuanto a publicaciones internacionales, en la Nacional se publica, de hecho desde el pregrado ya hay trabajos que se envían a revistas importantes tanto de norteamérica como de Europa, incluso hay articulos publicados en revistas, pero nunca se le han hecho publicidad, quizás por eso no terminan siendo conocidas.

Anónimo

Alejandro será que usted me podría hacer el favor de decirme de dónde sacó las cifras que cita en su columna."La cobertura de la educación superior es inferior al 40 %? "."¿El costo semestral por estudiante en una universidad de calidad aceptable, con 50% de profesores de planta, la mitad de ellos con maestría, asciende aproximadamente a cinco millones de pesos?". Espero que me haga el favor.
Gracias.

Alejandro Gaviria

Anónimo 17:36: yo no dije que los Andes sea la mejor universidad del país. Solo dije que tiene más publicaciones y citaciones por profesor, un hecho que es fácilmente verificable. Sea lo que sea, esta competencia medio ególatra y provinciana entre las Andes y la Nacional no tiene sentido.

Anónimo

Estoy de acuerdo con el profesor Gaviria, en lo que concierne a la diversidad ideológica de los Andes. Soy de la Universidad Nacional y también me parece que ahí hay gran diversidad ideológica: esta gente como Carlos Medina Gallego y Leopoldo Múnera o como Dario Acevedo Carmona, por ejemplo, y gente sensata como Rodrigo Uprimny o Mauricio Garcia Villegas, entre otros.

Y entre los estudiantes, por supuesto, las diversidad también es grande.

Otra cosa es que los activistas políticos mamertarios hagan más bulla y más alboroto y se tomen, de manera abusiva, la vocería y representación de toda la comunidad universitaria.

Y no digo esto para contribuir a ninguna competencia boba. Solo para que no se olvide que una cosa son los capuchos y sus porristas (una minoría) y otra, los demás estudiantes (la mayoría).

Anónimo

Estos idiotas quieren decidir el presupuesto por fuera del congreso. Que se están creyendo este montón de ignorantes y pretenciosos. Dan pena ajena.

Anónimo

Alejandro:

¿Hay algún economista que hable sobre el problema de los sacrificios que tienen que hacer ciertas generaciones para que las generaciones venideras puedan tener un mayor bienestar?

Es decir: el realismo sobre la capacidad limitada de los gastos del Estado, siempre nos lleva a que deban priorizarse ciertas cosas (por ejemplo la inversión en infraestructura clave), sobre otras cosas (por ejemplo, mejoramiento de la salud de las personas). Eso lleva, por ejemplo (perdóneseme lo trivial del ejemplo), a que las generaciones que hicieron la inversión en infraestructura no gocen de un buen servicio de salud. Mientras las generaciones futuras, una vez la infraestructura mejore la productividad del pais, etc., podrán tener un mejor sistema de salud.

Nunca he tenido claro si ese sacrificio está justificado.

Saludos,

Anónimo

Los estudiantes y profesor de sociología necesitan más estudiantes de sociología, sino ¿a quién le van a enseñar y quien va leer sus libros de sociología?

Harold H. Londoño

1) Si todos van a la universidad, entonces habrá sobreoferta de profesionales. Por lo tanto, los salarios se reducen. Micro de coquito.

Paradójicamente, en la medida que se amplía la cobertura, se tiende a reducir la tasa de retorno de la educación.

2) Así las cosas, el cartón de profesional dejará de tener el sex appel que tiene y pasará a convertirse, como el de bachiller, en un requisito más. Tenerlo no asegura nada, pero no tenerlo es una desgracia.

Pregunta ¿un país pobre como Colombia se puede dar el lujo de tener gente sobreeducada?.

Muy bacano que el taxista sea experto en antropología urbana, pero ¿eso no es desperdiciar la platica?

Me dicen, que antes, el diploma de bachiller era exhibido con orgullo en las casas. Ahora, uno ni sabe dónde está. Algo así puede pasar con el de profesional.

3) Un dato: la tasa desempleo para universitarios completa pasó del primer trimestre de 2010 al mismo periodo de 2011 de 6,8% a 11,8%. (Fuente: Dane, GEIH). Más que el dato, lo preocupante es la tendencia.

Y entonces las universidades, sus directivas y los tira piedras dirán: No, es que lo que necesitamos son magister y doctores, y así, vuelve y juega.

Ojalá que no.

Cordial saludo,

Maldoror

Harold:

Como dije, creo que la columna de Alejandro es bastante acertada. Pero sus argumentos me parecen dudosos. Si la cosa es por calcúlos de costo beneficio, entonces ¿por qué una minoría debe tener acceso a educación universitaria y el resto de la gente no? ¿No es cierto que la gente con educación universiataria (aquí y en casi cualquier parte del mundo) tienen mejores puestos, mejor pagos que los que sólo tienen bachillerato? Su argumento parece destinado a mantener el statu quo, no a buscar una solución al problema de la desigualdad que el acceso a la educación universitaria implica.

Harold H. Londoño

Maldoror:

1) me parece muy bien que la columna de Alejandro te parezca bien.

2) El problema es que los recursos son escasos, de allí, que los economistas tengamos un papel en este mundo.

En este sentido, me parece importante evaluar que tan "rentable" es la apuesta por la educación para un país con tantas necesidades como el nuestro. Ojo que no es en lo único en que estamos mal.

Desafortunadamente en Colombia nadie cuestiona a la educación como "receta mágica" para el desarrollo. Por lo tanto, recursos que podrían destinarse a inversiones más rentables (por ejemplo, doble calzadas) terminan despilfarrandose en sobreeducación.

Vea por ejemplo a Fajardo con su "Antioquia la más educada". Nadie lo cuestiona, todos dan por hecho que eso es lo que hay que hacer. Por qué no mejor "Antioquia la más pavimentada". Bastante que lo necesita.

"Es que la educación y el capital humano debe ser lo más importante para el país" repiten como loros en foros y congresos.

3) en Colombia el statu quo no se rompe sólo con educación superior. En prestigiosas universidades colombianas estudian brillantes jovenes de extracción popular, que gracias a una beca pueden acceder a este privilegio. Empero, ¡o sorpresa! cuando egresan, no encuentran empleo. No tienen quien los recomiende. Además, no hay empleo pa tanta gente.

4) seamos honetos. la educación superior tampoco es para todo el mundo. Primero: por capacidades. Segundo: a mucha gente no le interesa ese cuento.

Me acuerdo el otro día entrevistaban a unos raperos en Medellín. Uno de ellos decía ironicamente: nosotros queremos ayudas puntuales, vivienda y otras cosas y el gobierno local siempre con lo mismo: "biblioteca" "biblioteca". "bahhhhh".

Cordial saludo.

Anónimo

Pareceria que la columna quisiera concluir que como no hay la plata suficiente (y es una cantidad tal que es poco posible que haya en el futuro) entonces no se puede hacer nada, y no se podrá hacer nunca nada. (Esto es asumiendo que uno esta de acuerdo con las cosas "mal contadas", como la relacion profesores de planta/alumnos). Quizas es mi impresion.

Hay un punto fundamental que Alejandro toca y es el de la cantidad de profesores que implicaria un aumento en la cobertura. Esto parece estar fuertemente relacionado con las regalias para ciencia y tecnologica, que parece que van por un mal camino (ver aca, por ejemplo). Se trata de recursos que podrian usarse para mejorar la calidad de los profesores (financiando posgrados, contratando gente con maestrias/doctorados). Se trata tambien de un problema que debe resolverse ahora: no se puede esperar a que la calidad de la educacion basica mejore para afrontar el problema de la gente que deberia liderar ciencia y tecnologia.

Nunca entendi por la discusion de la calidad universitaria (la Ley 30) no ha ido de la mano con este punto de las regalias. Quizas es que estoy mal informado.

Jorge

Anónimo

Colombia ad portas de ingresar al llamado "club de países ricos"

El ministro de Justicia, Juan Carlos Esguerra, aseguró que encontró en la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) una recepción favorable y positiva a la causa colombiana en la lucha contra la corrupción y las buenas prácticas estatales, por lo que está pendiente que el Congreso apruebe un proyecto de acuerdo internacional para formalizar la entrada de Colombia a esta organización.

En estas condiciones todos van a poder pagar su cupito en las universidades. Así que el debate queda cancelado.Que rico ya somos ricos.

Alejandro Gaviria

Jorge: yo no dije que no se puede hacer nada. Lo contrario: dije que se necesita un plan para, por ejemplo, aprovechar la plata de las regalías en la capacitación de profesores como usted dice. También hay que pensar en la creación de algunas nuevas universidades públicas. Igualmente incumbe reformar la gobernabilidad de las que existen. En fin, soluciones concretas para problemas concretos en lugar de toda esta discusión inane sobre los derechos.

lopez

Este texto tiene serios vicios. es una presentación sesgada de la propuesta de los estudiantes. La intención de los estudiantes universitarios es y ha sido, la revisión profunda del sistema educativo en general. ocurre que el gobierno a tratado de limitar ese debate.

sansinverguenza

¿Se imaginan un país donde a todo el mundo le digan Doctor? ¿Utopía o pesadilla? Al segundo me vuelvo mecánico, soldador o carpintero, para explotar el mercado que me pague con pesos y no con títulos.

Constantino

Dado que no todo lo que se aprende en la universidad es esencial para la vida, ni, por extensión, para el trabajo; y dado que mucho de lo aprendido se olvida o no se aplica nunca, ni estimula jamás la curiosidad intelectual, es evidente que los programas académicos pueden reducirse sin pérdidas críticas. Una manera de abaratar el proceso educativo es eliminar las materias superfluas, o traspasar sus elementos más importantes a otras: acortar, en definitiva, la permanencia en la universidad. Entre dos y tres años hay un periodo razonable, a imitación del Sena y los institutos técnicos que dejan a sus estudiantes listos para la vida laboral.

En tres años se alcanza a lagartear de lo lindo, al tiempo que se aprenden los rudimentos que han de olvidarse el primer día de trabajo, cuando el mundo real se hace palpable y llega en un momento de anagnórisis la sensación de que se fue a la universidad a parrandear, a volverse insolente e insufrible, a gesticular, a escribir el abstract en inglés y a llenar de referencias con apellidos hindúes y asiáticos un texto perogrullesco: "Yeong et al dicen que el agua moja (1987a, 1992, 1995) mientras que Sengupta et al dicen que claro que sí (1993a, 1993b, 1995, 2000)".

Harold H. Londoño

Maldoror y Anónimo 21:28.

Creo que la discusión está mal planteda.

El problema no es que todo el mundo tenga maestrías y doctorados. Todos los taxistas y buseteros con su PHd en Antropología y filología inglesa, cheverísimo. ¿cuál es el problema?.

El problema está en lo de siempre. Que los recursos son escasos, muy escasos, y no estamos para darnos eso lujos. La Sobre-educación per se no es mala, lo malo, es el despilfarro cuando abundan otras necesidades en este país. (no sólo en educación).

Y, hoy por hoy, tener una cobertura universal en educación superior sería solo eso: un despilfarro.

Alejandro Gaviria

Con el perdón de Rodolfo, esto es pura carreta.

Apelaez

Al menos a Rodolfo no le dio por usar el vosotros, eso es un avance

Anónimo

Comentario del presidente del senado en relacion con el nuevo fiscal:

Para el Presidente del Senado Juan Manuel Corzo, la decisión de la Corte suprema de Justicia estuvo atinada al elegir a un “buen hombre”, jurídicamente reconocido y que da garantías por su vida profesional.

También aseguró que el país debe tener tranquilidad por tener, ”de nuevo fiscal a un hombre que tiene una vida transparente y con amplio conocimiento del derecho”

Se puede concluir que lo que mas le importo es que el nuevo fiscal fuese un hombre!!!

Ir a la universidad debe ensenar mas que simple aritmetica…

Alejandro Gaviria

Impactante historia sobre El Carmen de Bolívar.

Anónimo

Si bien comparto la idea de Alejandro que nos recalca la falta de calidad y cobertura en la educacion basica, estoy en desacuerdo cuando se dice que el estado no tiene dinero para invertir en Educacion; el siguiente link nos da una idea de cuando se recolectar con nuestros impuestos.

Es cuestion de Administrar bien los recursos.

Meta de recaudo tributario para 2012 fue fijada en 90 billones de pesos
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/M/meta_de_recaudo_tributario_para_2012_fue_fijada_en_90_billones_de_pesos/meta_de_recaudo_tributario_para_2012_fue_fijada_en_90_billones_de_pesos.asp

diseño web

Que buen post, me parece muy bien que los jovenes de hoy en dia tengan ese animo de luchas por sus derechos. saludos