Los revolucionarios, se ha dicho muchas veces, suelen ser estafadores. Pero yo quiero invertir la sentencia: los estafadores son revolucionarios. Pasan del anonimato, de una vida oscura y errante a la fama y la figuración en cuestión de meses. Carlos Alfredo Suarez, el estafador de DRFE, pasó de ensamblar obleas a amasar una fortuna, miles de millones de pesos de familias que, cansadas de la tiranía de los bajos intereses, soñaban con una nueva realidad. Carlos Ponzi, el estafador más famoso de la historia, también pasó de la oscuridad a la gloria en pocos meses. Cansado de limpiar mesas en un restaurante de Boston, decidió dedicarse a sumar adeptos a la causa revolucionaria del 50 por ciento en 45 días.
Como los revolucionarios, los estafadores dicen combatir el orden establecido y defender al pueblo. David Murcia Guzmán afirma estar luchando en favor de la gente y en contra de los monopolios financieros. «El pueblo tiene que despertar», dice. «La guerra no es contra DMG, es contra cada uno de los colombianos…es hora de hacer justicia. Somos y seguiremos siendo pueblo…Esta causa se ha convertido ya en una revolución económica. Y si he de morir por la causa moriré orgulloso y tranquilo. Esta es una guerra declarada al pueblo y la voz del pueblo es la voz de Dios». El fundador de DMG no habla como un banquero, sino como un revolucionario. Su arenga, a pesar de haber sido pronunciada en una oficina en Panamá, lejos de las muchedumbres enardecidas, rememora la retórica bolivariana de Hugo Chávez. Las palabras son las mismas. Y la clientela posiblemente también.
Los seguidores de DMG no son apostadores racionales. No son amantes del riesgo que hacen apuestas calculadas. Son seguidores de una causa. Claman, a gritos, que los pobres también tienen derecho a multiplicar sus ingresos. Confían en su líder. Desoyen a los escépticos. Su fe podrá ser comprada. Pero eso no la hace menos férrea. El estafador y la víctima, escribe el historiador económico Charles Kindleberger, están unidos en una relación simbiótica, se necesitan mutuamente. Lo mismo ocurre, por supuesto, entre el revolucionario y el pueblo.
En su célebre ensayo Elogio de la Dificultad, Estanislao Zuleta describió bellamente nuestro deseo por lo imposible. «Aquí mismo en los proyectos de la existencia cotidiana, introducimos también el ideal tonto de la seguridad garantizada…En vez de desear una sociedad en la que sea realizable y necesario trabajar arduamente para hacer efectivas nuestras posibilidades, deseamos un mundo de satisfacción, una monstruosa sala-cuna de abundancia pasivamente recibida». Precisamente la abundancia que nos prometen, por igual, los revolucionarios y los estafadores.
Alejandro Gaviria
16 noviembre, 2008 at 2:40 amUn comentario de un lector Semana.com (enlazado por Jaime Ruiz en la entrada anterior) y una carta escrita por un corresponsal de El Espectador refuerzan, en mi opinión, los argumentos de la columna:
Es de admirar que con argumentos sólidos y claros, el señor David Murcia Gracia representante de la firma DMG, se defendió de las lenguas viperinas y engañosas de «julito» y su grupo de la W, mandaderos de sarmiento Angulo y Santo domingo. Que orgullo de colombiano señor Murcia, dice la verdad de los que pasa en este País, verdades que los medios de comunicación colombianos tratan de maquillar en favor de los intereses de los Poderosos, que tienes agobiado en la pobreza y miseria a millones de colombianos. Banqueros que cada día nos roban lo poco que ganamos y que nunca son cuestionados por los medios, nadie pregunta a donde van a parar sus desmedidas ganancias con la plata de los colombianos. Porque el gobierno no se pone en la tarea de hacer un bloque de búsqueda, como lo están haciendo con DMG, para de una vez por todas, exijan que el servicio bancario este al servicio del interés común y no de unos pocos, para sancionar a estas entidades de los abusos que a diario cometen estas con cobros exagerados de sus servicios. De las altas tasa de interés, las mas altas del mundo. Colombianos, cuando despertemos un día y nuestro país sea un país más justo, donde las oportunidades se presenten para todos, donde la miseria de millones por la ambición enferma de unos pocos se desaparezca, ese día, no habrán personas que la única opción es la de utilizar las vías de hecho , como único medio para reclamar sus derechos y ser escuchados, ese día, donde impere la justicia social a favor de todos y cada uno de los colombianos, seguro las vías de derecho funcionaran y se volverá a creer en la instituciones, de los contrario, seguiremos en este caos.
Es inaudito lo que estos medios generaron aprovechando su poder de comunicación, nunca se percataron que Proyecciones D.R.F.E estuvo funcionando normalmente hasta que los motines se los permitieron. D.R.F.E nunca se declaró en quiebra y mucho menos pensaba en fallarle a la gente, ni pensaba en huir con el dinero. D.R.F.E hizo muchas labores sociales que creo que ninguna de esas pirámides que si se volaron habrían hecho. Nariño está consciente de la ayuda que nos brindó Carlos Suárez. Él se preocupó por mejorar la calidad de vida de muchas personas. No pensó en sí mismo pero sí ayudó al pueblo. Lo seguiremos respaldando.
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 3:23 amAlejandro, cómo respondería esta pregunta.
«
Además de la oferta de ganancias exorbitantes que ofrece ese esquema ilegal, ¿cuáles son a su juicio las falencias que el colombiano del común detecta en el sistema financiero y bancario para que prefiera correr el riesgo de entregarle sus ahorros a alguien que no le da garantías? «
No lo que el colombiano del común detecta, cuáles son realmente las falencias ?
los nuevos
16 noviembre, 2008 at 3:40 amLas ilusiones, la perfección y la comodidad humanas eternas, el elogio de la facilidad, lo rapido, lo efectivo, la añoranza en el aqui y ahora nutren la imaginación, pero «la saciedad es prematura» como dice George Ainslie. Es necesaria la escasez. No se puede todo el tiempo soñar despierto. Es bueno ponerse limites, esforzarse pero no en el precio de Zuleta, la vida tampoco puede ser un «valle de lagrimas y desesperanza», no
me seduce el papel de Sisifo.
Profesor Gaviria somos irracionales. Las apuestas no son calculadas. La astucia de la razón que pregonan uds los economistas no son cosa los seres humanos reales; Y si los estafadores son revolucionarios…. prometen el mas alla en el mas aca pero debe saber que toda revolución es un momento de locura. Y estas locuras seguiran siendo febriles, expeditas y captaran la mente no solo de los desposeidos de la tierra sino de todos nosotros que creemos en el progreso, la autopromoción y el mejoramiento
Como curarnos del sueño iluso, la bella locura, la noble mentira???
DIEGO ALEJANDRO
16 noviembre, 2008 at 4:45 amMira mi blog; yo también predije la tumbada de DRFE, y mientras advertía solo recibía insultos y más insultos…
Conozca la estafa Ponzi… A calzón quitado.
http://www.denunciasymas.blogspot.com
Es increíble que a David Murcia lo cuestionen por su empresa y el trata de cambiar el tema con el cuento del grupo AVAL…
jaime ruiz
16 noviembre, 2008 at 7:58 amExhaustivo el blog de Diego Alejandro.
Este artículo parece contradecir lo planteado por Alejandro en la discusión del post anterior en el sentido de que «en todas partes se cuecen habas». Tal parece, una industria tan popular requiere un sentimiento de agravio generalizado, y no es raro que las pirámides hayan sido características de los mismos países de Europa que exportan delincuentes.
Pero lo folclórico no acaba en los pretextos de los ladrones, sino que reluce en la patética dignación, típicamente clasista, con que aluden a las víctimas los mejor informados. Me pregunto, ¿cómo puede alguien explicarse que den tanto de eso tan bueno? La fatalidad hormonal del impulso que arrastra a los inversores (como el dicho «más tira teta que carreta») no convence. El humilde protagonista de «El disco», un cuento de Borges, mata y sacrifica su vida para poseer el objeto de un solo lado, los inversionistas de DMG no quieren saber cuál es el misterio de la multiplicación del dinero sino que se toman la calle para que los sigan estafando, y creo que es porque a fin de cuentas entendían la lógica del negocio y sólo esperaban que se siguiera expandiendo y produciéndoles ganancias. Lo que salta a la vista es que los albaneses y rusos también fueron educados por la izquierda democrática.
Se me ocurre que esas estafas masivas son como «réplicas» del crecimiento de la economía en 2006 y 2007. Mucha gente efectivamente multiplicó sus ahorros sin trabajar gracias al aumento de los precios de la vivienda y bienes semejantes, o a inversiones productivas afortunadas (trabajaban otros). Tal vez eso haya reforzado la percepción de que enriquecerse era sencillo, lo que favorecería la labor de los estafadores. (Leí en alguna parte que el padre de JFK oyó a su lustrabotas que él también invertía y por eso sospechó que algo estaba mal y corrió a vender sus activos.)
Tal vez la afinidad entre estafadores y revolucionarios se explica porque ambos pescan en un caladero de «igualitarismo compulsivo», de impaciencia por acceder al bienestar de los ricos sin detenerse ante el riesgo. Y la analogía no puede ser mejor, a fin de cuentas Gilberto Vieira murió con más de noventa años, seguramente rodeado de lujos, mientras los que soñaban con una alcaldía vitalicia o un rango de oficiales en el mundo redimido entregaban la vida estúpidamente. No por candidez sino por ambición. En El vicario de Wakefield, una novela de Oliver Goldsmith (siglo XVIII), los estafadores se preguntan cómo es que ellos, tan astutos y despiadados, han pasado la mitad de su vida en la cárcel mientras que el ingenuo pastor siempre termina prosperando.
Gheysel Naranjo
16 noviembre, 2008 at 9:53 amBueno definitivamente estamos en las épocas de las crisis financieras, y destapes de finanzas raras a los grandes desfalcos de las pirámides lineales que deben referirse a los intereses sobre intereses y los que están en la base pues son los que ganan más. Si estas piramides tuviesen una estructura progresiva como las piramides de egipto pues a lo mejor serían más sólidas, jejeje . Pero bueno ya se está dando «Jaque al sistema» del becerro de oro de pirámide lineal
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 12:31 pmUna propuesta: en la Plaza el Che de la Nacional deberían también incluir a David Murcia Guzmán como otro de los héroes de la causa.
Apelaez
16 noviembre, 2008 at 12:39 pmJaime, yo más bien especulo que las piramides florecen en ambientes donde los mercados negros son enormes. No creo que sea coincidencia que Don David haya comenzado en los pueblos cocaleros del Putumayo, y que la otra vaina tenga sus principales sucursales en Nariño. Busque un mapa de cultivos de coca y verá que la mayoría de las piramides andan por ahí.
No se si será que la gente que anda metida en negocios turbios como el cultivo de coca tenga una mayor disposición a meter la plata en estas cosas, o que simplemente tenga mas plata libre y menos bancos a su disposición.
Albania despues de la caida del comunismo era, o es, una paraiso de todo lo negro. Trafico de carros robados, de gente, etc etc.
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 1:43 pmjaime ruiz como siempre con su obsecion psicopata contra la universidad y la izquierda, cuando muchos de los ‘invercionistas’ de las piramides son uribistas -sin importar que murcia haya llamado el viernes a la rebelion y ande obsecionado con el viejo ladron sarmiento angulo para desbiar el tema-
jaime ruiz
16 noviembre, 2008 at 2:15 pmApeláez, seguro, los estafados son predominantemente limitados y poco informados, pero eso no refuta lo que yo escribí.
Alejandro Gaviria
16 noviembre, 2008 at 2:33 pmApelaez: Sin duda la informalidad e ilegalidad económica tiene algo que ver con el surgimiento de las pirámides. Pero más que la informalidad en sí misma (no creo que la informalidad sea mayor en Nariño que en Sucre) es la conjunción entre la informalidad y los dineros sueltos del narcotráfico. Y subrayo la última palabra (sueltos). Seguramente DMG se ha beneficiado de la caída de las Farc y la pérdida de su control sobre muchos de los dineros de los cultivos ilícitos en el sur del país ( aquí está el gráfico usted menciona).
Diego Alejandro: muy buena la información de su blog. Exhaustiva, como dice Jaime.
Camilo (los Nuevos): de alguna forma, la columna propone que no es tanto la psicología de la ingenuidad como la sociología de las pasiones colectivas la que mejor permite explicar el fenómeno las pirámides. Sobre el texto de Zuleta, creo que la dificultad está en alcanzar un equilibrio. No sucumbir a los espejismos del facilismo pero tampoco caer en un exceso de realismo que pueda llevarnos directamente al cinismo.
JuanDavidVelez
16 noviembre, 2008 at 2:34 pmEn radio Murcia dijo que esta adelantando conversaciones para exportar su negocio a la USA, que el problema es que no ha tenido tiempo. Muy bacano que lo exporte para alla, a mi me da curiosidad saber que harian alla ante eso.
Una cosa curiosa de esto es la facilidad que tenemos los pobres para endeudarnos, no entendemos bien las matematicas de los creditos.
Mis amigos y yo que cuando tomamos cerveza los sabados en una tienda revisamos la cuenta al final con desconfianza y pensando que nos estan cabeciando, y a pesar de eso mis cuatro contertulios pidieron a los bancos 20 millones entre todos para las piramides, efectivamente los bancos les prestaron y efectivamente metieron la plata a las piramides. Ahi estan embalados con su plata embolatada.
JuanDavidVelez
16 noviembre, 2008 at 2:38 pmEmpiricamente yo he llegado a la conclusion que la cuenta matematica que mas facil se le da a la gente pobre es la contenida en el derecho laboral, gente que no es capaz ni de pasar horas a minutos es capaz de descubrir un error minusculo en su liquidacion de fin de año.
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 3:09 pmbuen articulo sobre dmg y las piramides
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 3:12 pmy esto esta de risa…
Julio Carrizosa
16 noviembre, 2008 at 3:42 pmAlejandro: hay algo de verdad su propuesta pero hay algo más en la facilidad con que los clientes de DMG aceptan la estafa; mas que una ilusión es una desilusión. Una desilusión con el mundo real de la economía en el que saben por experiencias propias o de sus allegados que aún trabajando duro casi nunca es posible disminuir la brecha entre ellos y los ricos. Esas desilusiones de los colombianos explican también porque los revolucionarios nunca han logrado grandes levantamientos del pueblo. ¿Pero, dirá usted, porque si mantienen la ilusión en las pirámides? Pienso que la razón tiene que ver con la percepción colectiva de que las personas que se enriquecen en Colombia son los que, de alguna manera hacen trampas y se aprovechan de la futura desgracia de los demás. Se sabe que los últimos perderán lo invertido pero siempre se espera que si se invierte rápidamente uno no será el último.
Mateo Vasco
16 noviembre, 2008 at 5:10 pmBuenos días… al estallar la crisis de las pirámides no acaté más que a sentir lástima y temor por la ignorancia del pueblo, sentí indignación por la manera como explotan «nuestra inocencia» (como dice Ud. en su columna.
Pero ahora no me cabe la menor dida de que esos «revolucionarios» no son explotadores de nuestra ingenuidad, sino de nuestra avaricia. Es una demostración de que son más avaros los ahorradores que los captadores. «Ganarás el pan ocn el sudor de tu frente». Bien merecido se lo tienen dichas «víctimas».
Daniel Vaughan
16 noviembre, 2008 at 7:02 pmEsta discusión sobre las piramides y sus efectos sobre los más pobres, los más ignorantes, los menos educados, me recuerda que hace unos años (7 u 8 años tal vez) un estudiante de derecho de la Universidad de los Andes trajo a Colombia, con otros amigos, una pirámide en donde la inversión que se hacía era sobre un dominio de internet.
Amigos míos que se habían metido y que necesitaban recuperar los dólares invertidos me invitaron a una reunión en en el salón de conferencias de un cómodo edificio en un barrio de estrato 6 en el norte de Bogotá. El cuarto estaba repleto, había unas 60 personas, todas ellas del círculo social por supuesto: estudiantes de los Andes, Javeriana y otras universidades de Bogotá. Y bueno, estoy seguro que muchos se metieron. Y muchos perdieron (un amigo mío muy cercano, uno de los que me había invitado perdió su plata). Los únicos que ganaron (y fue mucha plata) eran los de arriba: individuos que, intuyo, ahora trabajan en prestigiosísimas firmas de abogados, y que todavía me encuentro cuando estoy en Bogotá.
DV
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 8:22 pmColumna de Caballero…
Es el caso del TLC de Colombia con los Estados Unidos que tanto interesa a algunos empresarios avisados, a algunos funcionarios del gobierno que están en el secreto, y a la infinidad de incautos engañados por la sonoridad del nombre. Tratado de Libre Comercio. Suena bien. Pero no es para liberar el comercio recíproco, sino, al contrario, para supeditarlo a los intereses de los Estados Unidos mediante normas dictadas por su gobierno. Y no es un tratado, sino una imposición arrogante de ese gobierno y una abyecta entrega del gobierno y del Congreso de Colombia.ç
Será que sí?
Gheysel Naranjo
16 noviembre, 2008 at 9:57 pmEl problema de los ambiciosos es que se extienden demasiado y se meten en situaciones financieras un tanto apretadas, antes de darse cuenta de lo que pasa, lo que da pie a éstas crisis financieras intensas— El mantener una perspectiva a largo plazo es una prueba de fuego en las decisiones de momento a momento tanto para un sistema macro como la banca o a nivel individual. Lo ideal es empezar en el fondo y escalar trabajando, pues todo lo que se trata de hacer siempre se requiere más energía de lo que se piensa y los trabajos agregados e intereses compuestos se desbordan. Inclusive de la talla de el señor Obama: “el Demócrata” tendría que cuidarse de estas pirámides en pecar por tener expectativas poco realistas, donde ya no vale el interés en los procedimientos y en las estructuras legales ni tener criterio para discriminar entre lo que funciona y lo que nó.
Anónimo
16 noviembre, 2008 at 10:00 pmBRABONEL.
Muy buen escrito, Alejandro, creo que es lo mejor que he leído de usted.
Yo no creo en esas versiones burlonas de que la estafa solo compromete a ignorantes pobres con falta de estudio etcétera y etcétera. Por muy ignorante que uno puede llegar a ser tiene que existir algún argumento fuerte que lleve a cientos de miles de personas a vender lo poco que tienen para invertir todo su dinero en una de esas pirámides. Chávez llego al poder en su país por que la gente estaba convencida que Venezuela estaba construida sobre una riqueza descomunal que le proporcionaba su subsuelo y que su clase dirigente se había convertido de lo mas avara y querían todo para ellos. La formula recetada por Chávez candidato era simple: se administrara muy bien la riqueza que nos regalo dios para repartirla en todo el pueblo, luego después de 10 años en el poder se dedico a dividir y a abrir brechas sociales para atornillarse en el poder por que la formula era una ilusión que se había inventado la sociedad de ese país para evadir la realidad.
El Colombiano no cree que su país este debajo de una mina de oro y conoce por experiencia que para conseguir algo en Colombia hay trabajar mucho o robarle a alguien que ha conseguido o participar en los negocios ilesitos de otros, pero para eso ultimo se necesita cojones por que se estaría arriesgando la vida. Las pirámides explotan la creencia que están utilizando los nombres de ellos para hacer negocios ilesitos (lavado de activos) sin necesidad de arriesgar sus vidas. La gente que invertía la plata en las venditas pirámides más que depositar su dinero estaban convencidos que estaban depositando sus nombres para ser utilizados en negocios de lavados y por esa razón había plata por montones.
Los revolucionarios son estafadores por que estudian el punto débil de la sociedad por donde pueden entrar. La prensa en Colombia es una gran mafia que se dedica a la estafa ¿Por cuánto tiempo no trataron de convencer a la sociedad Colombiana que la “paz” era el mejor negocio para el país por que cuando se firmara todos los problemas se solucionarían? Ahora sale el padre de las revoluciones latinoamericanas diciendo que las farc nunca quisieron la paz sino el poder y que veían los diálogos como un burladero para ganar tiempo y posiciones estratégicas para sus planes ¿será que los políticos y la gran prensa que pedían que se apostara por la “paz” desconocían la mentalidad guerrillera? Yo no lo creo, las farc podían engañar a quienes no los conocían pero nunca a personajes que se venían reuniendo con ellos desde hace mucho y que en últimas fueron los grandes impulsores para crear al caguan y mantenerlo por encima de todo.
Jaime Millan
16 noviembre, 2008 at 11:55 pmLeyendo algunos de los comentaristas habituales en este Blog no resisto la tentación de transcribir un fragmento de la columna de Rosa Montero hoy en el País de Madrid.
«….Y es que la pedantería tiene más que ver con el poder que con la pura vanidad. El verdadero pedante no quiere contar nada, explicar nada ni enseñar nada a nadie: sólo quiere aplastar al contrario bajo su bota verbal. El pedante suele creerse muy sofisticado, un intelectual refinado y erudito, pero en realidad su comportamiento es un acto primitivo de macho en competencia. Sólo que, en vez de sacudir al contrario con una maza como un troglodita, lo aporrea con palabras y datos. ¿Quién no ha conocido a algún completo pedante alguna vez? Son como los virus y están en todas partes; irrumpen en las cenas de amigos, en las tertulias de los bares, en los programas de radio. Las conferencias, mesas redondas y demás actos públicos forman un ecosistema social que parece especialmente apto para pedantes, porque cuando llega la hora del coloquio siempre suele levantarse algún pedantuelo tontorrón o algún pedantón alborotado dispuesto a machacar a los presentes con sus interminables divagaciones.»
panÓptiko
17 noviembre, 2008 at 1:47 amAlejandro, no se porque, pero me imaginaba una columna diferente, con más énfasis en los sobresaltos moralizadores de los comentaristas nacionales, pero, en todo caso, muy buena.
Me gustaría agregar que hay algo en la base de las pirámides que me parece curioso investigar: la disrupción de los lazos sociales. De alguna manera los miembros de la pirámide saben que sus ganancias dependen de la gente que se una detrás de ellos. Y a quién recurren las personas, generalmente? A los amigos, vecinos, familia, etc. Una vez derrumbada, la zozobra debe llegar también a estos lazos y reforzar la fragmentación y la indiferencia. Será que Juan David Velez se quedó sin amigos?
Algunos aducen ignorancia y desinformación, pero por un lado se que no es el primer caso de pirámides en Colombia (como Daniel, yo también oí en los noventas algo de eso en mi familia), y, hasta donde recuerdo, hubo problemas con ello desde Marzo (entonces, por qué hasta ahora estalla?). Si lo de los dineros sueltos del narcotráfico es cierto, el problema social no sería tan grave, sería más lavado de activos y dinero fácil. Pero lo que sostiene el gobierno cuando sale a decir que va a indemnizar a los perdedores es algo diferente.
La franja ambigua entre estafadores y revolucionarios da mucho que pensar. De pronto durante la semana…
Buen día
Weiland
17 noviembre, 2008 at 2:07 amAlejandro, la columna me parece acertada en parte, pero meter en el mismo saco a estafadores y revolucionarios si es una desproporciòn, en ùltimas usted dice que todos los revolucionarios son unos estafadores que engañan a la gente, o los compara con unos viles hampones, Alejandro usted mismo lo ha dicho, generalizar no siempre es bueno, ni acertado.
Gaviota
17 noviembre, 2008 at 2:25 amNo estoy de acuerdo con lo expuesto. A pesar de ser antirrevolucionario, no desconozco que importantes cambios benéficos se han visto gracias a las revoluciones. Estafador y revolucionario no es lo mismo. En cuanto a Murcia, si bien nadie le cree su cuento de la publicidad, no han logrado desmentirlo.
Le pregunto al Profesor Alejandro si considera que un negocio piramidal pueda realmente mover la cantidad de dinero que mueve DMG. Personalmente, lo dudo. Creo que el fenómeno es diferente, aunque todos se empeñen en buscarle forma de pirámide.
Tampoco estoy de acuerdo con que Murcia sea un hombre del pueblo. En Roma, los Césares celebraban juegos, y regalaban pan (pan y circo) para tener al pueblo contento, y por otro lado hacía lo que querían. Acá la gente recibe pan regalado, y creen que por eso se convierten en amigos de quien se los regala.
Para mí, lo único que esto demuestra es que las entidades de supervisión y control solo controlan a quienes se dejan controlar, y eso riñe con el principio rector de por qué fueron creadas estas entidades. El concepto de prevención, nos sigue siendo esquivo, como siempre.
JuanDavidVelez
17 noviembre, 2008 at 2:27 amPanoptiko, alrededor de los grupos de amigos o de familiares, le cuento que mis cuatro amigos fueron llevados alla por otro amigo comun. Pero ese otro amigo comun ganaba comisiones sobre mis amigos, pero no la simple comision por «puntos de publicidad», nada, ese otro man pagaba el 10% mensual a mis amigos y quien sabe con que otro porcentaje quedaba el. Ese amigo comisionista antes de eso se dedicaba a prestar plata en la empresa, era nuestro prestamista oficial, el modico 5% mensual por los prestamos, pero el dejo ese negocio apenas conocio las piramides, realmente el siempre tuvo aversion al riesgo, para prestarle a uno le pedia la tarjeta debito en la que consignan la nomina, sus prestamos los tenia asegurados.
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 3:00 amMuchos ingenuos. El pago de intereses exorbitantes no es una pirámide. Es el sistema mas genial que han inventado los lavadores del dinero del narcotráfico. Una persona entrega una suma de dinero de origen limpio, firma un recibo con una justificación cualquiera, una compra, por ejemplo. Y le devuelven, en ese momento, o después de un plazo, para despistar, la suma mas unos intereses altísimos, pero de dinero sucio. Una lavada baratisima. En construcción les cuesta el ciento por ciento, y se demora.
Y la Dian a perseguir quinientas mil cedulas, o un millón. Con Rut y todo.
Alejandro Gaviria
17 noviembre, 2008 at 3:20 amWeiland (y Gaviota): la intención de la columna no era hacer una crítica a la revolución. La intención era explotar una imagen o una analogía: el estafador como revolucionario o (al menos) como usuario de la retórica revolucionaria. La idea es interesante, creo yo, por dos razones. Primero, porque pone de presente las coincidencias retóricas entre muchos de estos estafadores y algunos políticos latinoamericanos. Y la segunda, porque ilustra que muchas victimas (o inversionistas) son seguidores fervorosos de una causa, del triunfo de la revolución. “Dios Mío Gracias” decía uno de los carteles de los seguidores de DMG. “DMG salve usted la patria de estos políticos corruptos” escribió un forista en Semana. Los inversionistas no son engañados individualmente. La estafa no es un truco privado. Como dije anteriormente, la irracionalidad (si queremos llamarla así) de los inversionistas es más sociológica que sicológica.
Gheysel Naranjo
17 noviembre, 2008 at 4:09 amEl éxito contagia como cuando la fiebre de oro en las minas de California… y parece ser que las fuentes de estas pirámides son los cargamentos por contrabando, donde quienes iniican la cadena prestan plata para comprar por montones, y vender todos los articulos sin legalizarlos por ejemplo licuadoras a través de tarjetas exclusivas para la sociedad de amigos, que se consiguen amigos que les prestan plata y cada uno de éstos a su vez se consiguen amigos que les presten, y que por interéses compuestos las ganancias se van acumulando para quien inicio la cadena, pero en el momento en que se rompe la cadena, es decir que el último no se consiga a nadie que le preste plata, se estanca la cadena de socios y se cae todo, como en bola de nieve y efecto dominó lineal, se joden de arriba para abajo
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 4:38 amjaime millan, excelente el texto que cita, apenas para gentesita de la calaña de alias jaime ruiz, que lleva años diciendo lo mismo (un 95% patrañas) con difetentes palabras, cual ‘organizacion’, con buena ortografia y redaccion, diseñada para descrestar calentanos (igual que las piramides)
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 2:58 pmintervinieron a dmg, feliz grupo aval, feliz jaime ruiz, viva colombia
por sierto, en la w, murcia guzman dijo qe es uribista y niega nexos con narcos
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 3:23 pmDMG ama a Uribe: http://www.wradio.com.co/envivo.asp?id=712173
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 4:01 pmMe gusta este DMG. Está buena la telenovela. Julito intermediario de las negociaciones de paz. El presidente terminará nombrando a DMG como gerente de Colombia es pasión Inc. O en reemplazo de Luis Guillermo Plata. Qué tal si lo manda a posicionarle la marca TLC a Nancy Pelosi?
Anónimo
17 noviembre, 2008 at 4:25 pmTodos los revolucionarios son estafadores pero no todos los estafadores son revolucionarios.
Alejandro Gaviria
17 noviembre, 2008 at 8:31 pmDe acuerdo. Pero muchos estafadores usan la retórica del nuevo orden, pregonan la caducidad del antiguo régimen. Así lo hicieron los directores de Enron (que decían haber creado una organización revolucionaria) o muchos banqueros de Wall Street (que decían haber abolido el riesgo) o los revolucionarios del punto com (que decían que el Internet era una fuente inagotable de dinero). Y bueno nuestros faraones criollos dicen también haber inventado la maquina del perpetuo movimiento o encontrado la piedra filosofal.
Eduardo
17 noviembre, 2008 at 8:57 pmAlejandro, …. lo definitivo e importatnte no es lo que los estafadores sean o no sean (o digan o no digan) .. sino lo doloroso que es ver la simpleza e ingenuidad de los individuos que les dieron su dinero (y/o su apoyo) …. por un momento pense usar la palabra victimas en lugar de individuos …. pero lo considere un error …. estos indviduos son victimas …. pero de la mala calidad de la educacion en Colombina …. y aun mas importante son victimas de la MALA CALIDAD DE LA INFORMACION en Colombia.
jaime ruiz
17 noviembre, 2008 at 10:45 pmAlfredo Rangel se muestra comprensivo con las empresas del tipo DMG porque las considera formas de lavado de activos menos dañinas que la especulación urbanística y otras. Su escrito hace pensar en tantas cosas:
1. ¿Cómo opera el lavado de activos? No sería David Murcia quien necesitara formalizar un patrimonio ilícito, porque en tal caso hizo lo peor, llamar la atención. Entonces buena parte de las «víctimas» son poseedores de esos recursos, y los intereses fabulosos eran la forma de justificar su riqueza. Podría ser. También Mauricio Vargas alude al lavado de activos.
2. Entre los argumentos de Rangel está, claro, la condena de la guerra contra las drogas, y se permite mencionar que en EE UU y Europa no han capturado a ningún gran capo. Yo diría que a lo mejor no existen, que todo el negocio en gran escala lo hacen los exportadores y sus agentes en los países consumidores, pero es más llamativo que esta vez el argumento sea la falta de capturas. Otras veces es el exceso de capturas. La «comprensión» con las mafias (puro fruto de la prohibición y de la guerra contra las drogas) me parece el resultado inevitable de la atribución del origen de los problemas nacionales al tráfico de drogas y éste a la prohibición: insistiendo sobre un ejemplo que he explicado muchas veces, es como si alguien expusiera como un hecho irremediable que algunos hombres maduros y solventes se interesen por las jovencitas y pretendan sobornarlas para que los atiendan, ¿aprovecharemos nosotros para ahorrarnos gastos en nuestras hermanas o hijas? ¿Lamentaremos la existencia de la lujuria en el mundo?
3. Rangel parece no tolerar que se lo considere poco idóneo para hablar de economía, de modo que también dedicó una columna al tema de la crisis. ¿Es correcta esa idea de que la entrada de capitales de origen ilícito al mercado inmobiliario lo distorsiona y le hace daño? Se podría pensar que el aumento de los precios alienta a toda clase de inversores y rentabiliza muchos proyectos de construcción. Xavier Sala i Martín señala que sin la «burbuja» no se habría desarrollado google, pues la banca tradicional de negocio seguro no financia aventuras tan riesgosas.
4. De todos modos, ¿no podría hacer algo el gobierno para que esos ahorros de la gente sirvan a inversiones productivas? Por ejemplo, abriendo la competencia a bancos de otros países, o suprimiendo el 4 X 1.000, o prohibiendo determinados cobros abusivos de los bancos. Mejor dicho, haciendo todo eso. Es imposible pensar en un camino al desarrollo cuando el «trabajo» de tanta gente es redistribuir la riqueza desplegando esa clase de ingenio.
Alejandro Gaviria
17 noviembre, 2008 at 11:31 pmJorge Orlando Melo también duda de la explicación del lavado:
si yo tengo millones de pesos recibidos por negocios de droga, existen muchas maneras de lavarla menos costosas y llamativas que regalarlos al público. El contrabando, la compra de finca raíz, convierten mis dólares sucios rápidamente en bienes normales, con poco costo. Pedirle a la gente 1000 millones para darles 2000 con el objeto de lavar mi dinero sería incomprensible, el lavador se quedaría sin su plata, y estaría poniendo un negocio que atrae inmediatamente la mirada, por miope y lagañosa que sea, de la Fiscalía, la Superintendencia Financiera, la Superintendencia de Sociedades, o las demás autoridades que controlan los activos dudosos.
Sobre la eficiencia del sector financiero, el tema es más complejo de lo que parece. El sector está abierto a la inversión extranjera desde mediados de los noventa, cuando llegaron, entre otros, los bancos españoles. Pero la apertura no disminuyó, como se supuso inicialmente, los márgenes de intermediación. Los márgenes son muy altos en Colombia y en Brasil, y muchos menores en Chile y en México. La explicación no es clara. Se han hecho varios estudios al respecto: unos señalan la estructura oligopolística del sector, y otros culpan a las inversiones forzosas y algunos excesos regulatorios. Sin duda, impulsar la competencia en el sector es importante. Pero no resolverá todos los problemas. A pesar de las apariencias, la rentabilidad patrimonial de la banca colombiana no es exagerada.
(full disclosure (como dicen los gringos): yo soy miembro de la junta directiva de Bancolombia).
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 12:25 amSi quiera no soy tan estúpido como pensaba, cuando me pregunté qué clase de lavador se va a poner a regalar plata por toneladas dizque para lavarla. Aquí a veces a la gente le falta sentido común cuando se pone a lanzar teorías. No las pasan ni por la coladera de la mínima lógica.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 1:15 amBueno el actual ministro de hacienda tambièn es un estafador profesional, con ciertas marañas se hizo acreedor a las tierras de Carimagua, me reì cuando Uribe dijo que los colombianos no podìan ser tan incautos como para caer en èsta clase de negocios mafiosos, èl y su hermano son un ejemplo de lo que es la cultura mafiosa en Colombia.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 1:33 amCon las pirámides, que no son pirámides, estamos hablando del dinerito de los traquetos locales. El lavado del dinero grande, del negocio global, tiene un nombre mas pomposo: Inversión extranjera directa.
Alejandro Gaviria
18 noviembre, 2008 at 2:41 amCesar Rodríguez, en su columna de El Espectador, argumenta que las pirámides son simplemente el reflejo del “traquetismo social y estatal”. No solo los periodistas, sino también los doctorados en sociología insisten (una y otra vez) en lo mismo.
Cesar también trae a cuento una anécdota manida:
se me hace que el caso más común es el de la “avionada” colombiana de querer hacer plata facilito y rapidito. Así lo ordena el viejo consejo de las abuelas paisas: «Vaya, mijo, y haga plata honestamente. Si no puede, pues vaya y haga plata». .
Me voy a permitir un pequeño desliz petulante. Pero considero oportuno recordarle a Cesar que el supuesto consejo de las abuelas paisas es una famosa frase del poeta romano Horacio.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 3:06 amMurcia hubiera podido ingeniarse la forma de prestarle plata al Gobierno.
Todos los picaros que prestaron al Estado, a lo largo de la Historia, se convirtieron en grandes banqueros. En los grandes banqueros.
Apelaez
18 noviembre, 2008 at 1:38 pmNo se bien porque Cesar Rodriguez sale a veces con ese tipo de razonamientos. Hace un rato afirmaba, contra toda evidencia, que los «feminicidios» eran un subproducto o una consecuencia indirecta de la publicidad que utiliza mujeres en bikini (o en jerga sociologica «que objetiviza a la mujer»).
Lo del lavado también es como raro, aunque en DMG se podrían comprar, por ejemplo, doscientos computadores «legales» para un negocio semilegal en unilago. Ahí quedan lavados los dolaretes, y además a los seis meses le devuelven la plata de la «inversión». Que puede «reinvertir» en otros computadores legales y hacer la misma cosa. No se si ese esquema sea muy tonto y pueda ser facilmente detectado por la unidad contra el lavado de activos, pero no es menos básico que el de lavar plata comprando contrabando (y más rentable).
Es que en DMG no es David Murcia el que lava la plata, son sus clientes. Los de la gran familia DMG.¿Y por cierto, siempre me ha causado curiosidad saber para que DMG necesita el RUT de sus clientes? ¿Alguién sabe?
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 2:32 pmAyer salieron 15.000 «lavadores» a la Plaza de Bolívar a defender al dueño de la lavandería.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 2:38 pmFORMULA MATEMATICA
DMG VS AUV=AVM
DMG: DAVID MURCIA GRACIA
AUV: ALVARO URIBE VELEZ
AVM: AHORRADORES VUELTOS MI…
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 3:08 pmMe pareció excelente la columna de Claudia Lopez.
¿Pirámides de coca?
La obviedad, según los funcionarios de este gobierno, no sirve de prueba. La evidencia manifiesta de miles de personas que hacen fila para entregar su dinero a cambio de fabulosos dividendos no ha servido de prueba de que al otro lado de la fila están captando dinero ilegalmente. A ningún organismo judicial ni de «inteligencia» se le ocurrió ordenar una infiltración en las filas, entregar el dinero, recibir el dividendo y servir de medio de prueba de la captación. El DAS y la Casa de Nari viven muy ocupados espiando a políticos de la oposición y a periodistas como para gastarse el tiempo investigando a los lavadores del narcotráfico y demás estafadores.
Tampoco ha servido de prueba la obviedad de que las pirámides surgen y crecen principalmente donde se generan o circulan los excedentes del narcotráfico, única actividad nacional capaz de producir sostenidamente la rentabilidad ofrecida por las pirámides. No por casualidad, Nariño y Putumayo son los departamentos cuna de las pirámides más renombradas en estos días: DRFE y DMG. Nariño representa actualmente el 20 por ciento de los cultivos de coca del país y Putumayo, el 15 por ciento. Ambos departamentos fueron epicentro de bonanzas cocaleras: Putumayo en los 90, y Nariño del 2000 en adelante, cuando la guerra y la coca se trasladaron allí provenientes del Putumayo.
Una revisión de documentos gubernamentales pone de presente que el Gobierno sabe perfectamente que la economía de esos departamentos no produce nada, excepto coca, que genere semejantes rentabilidades. Según un documento del Ministerio de Comercio Exterior del 2001, la economía del Putumayo se concentraba en la minería, explotación petrolera, ganadería y agricultura, con cultivos como maíz, papa, plátano, yuca, piña, chontaduro y caña de azúcar. La minería y la agricultura generaban más de la mitad de la riqueza del Putumayo, que en todo caso apenas representaba el 0,35 por ciento del PIB Nacional. (Ver: http://www.mincomercio.gov.co/econtent/documentos/carces/perfiles/Putumayo.pdf). Fruto de la legendaria ceguera gubernamental, el documento no menciona que para el 2000 el Putumayo contaba con 66.022 hectáreas de coca.
Un documento del Banco de la República del 2007 reseña que quizás producto de la intervención del Plan Colombia, el PIB del Putumayo ha descendido sistemáticamente desde el 2001 y que desde el 2003 es el departamento con el PIB per cápita más bajo de Colombia, incluso inferior al de Chocó. Según el DNP, el PIB per cápita del Putumayo equivale hoy a 619.113 pesos y ha descendido al 0,27 por ciento del PIB Nacional.
Según el mismo documento del Banco de la República, la tercera parte de la economía de Nariño es la actividad agropecuaria, y sumando la industria, comercio y transporte se llega al 55 por ciento del PIB departamental. En el 90, el PIB nariñense equivalía al 1,6 por ciento del PIB nacional y en el 2004, al 1,9 por ciento. Los bienes agrícolas de mayor producción y generación de empleo son la papa, la caña panelera, la palma africana, el trigo y el maíz. El aceite de palma y la pesca representan el 95 por ciento de sus exportaciones. (Ver: http://www.banrep.gov.co/documentos/publicaciones/regional/documentos/DTSER-87.pdf).
¿De dónde carajos esas economías, fundamentalmente agropecuarias, van a producir la acumulación de capital que reivindica haber hecho el señor David Murcia en Putumayo? Si DRFE, originada en Nariño, se cayó es porque era un estafadero que recaudaba los excedentes de liquidez en las zonas cocaleras, crecía por la fama de los dividendos en otras y engañaba a todas. Si DMG no se cae es quizás porque tiene detrás, encima, al lado y debajo a la única industria capaz de hacer sostenible esos extraordinarios rendimientos. Y sobra decir que esa industria no es el maíz, papa, plátano, yuca, piña, chontaduro y caña de azúcar que se producen en el Putumayo. La riqueza lavada de unos crece ante la ceguera complaciente del Gobierno y la ambición de millones, que no tienen por qué ser rescatados con dineros públicos de la desgracia de su viveza y pereza.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 4:32 pmNunca lograrian reunir 15 mil personas en la Plaza de Bolívar en apoyo a Luis Carlos Sarmiento.
JuanDavidVelez
18 noviembre, 2008 at 4:43 pmMuy charros los nombres de las piramides, en radio han mencionado los nombres de varios, se nota en esos nombres la clara influencia de los profesores de 5 de primaria en sus creadores, los acrosticos estan en la cabeza de cada piramidista. Seria bueno saber la diferencia entre sigla y acrostico, este dato le puede servir a la proxima generacion de emprendedores.
En la USA les obsesionan los palindromos, creo que los piramidistas deberian explorar esa figura en su proximo intento.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 4:50 pmAlejandro, yo sinceramente no creo que el Gobierno vaya a devolver la totalidad de el dinero incautado, ellos como siempre pescando en rio revuelto, bueno como dice Jaime Ruiz ellos mandan a matar y ganan por punta y punta, y no hay nadie que los condene.
jaime ruiz
18 noviembre, 2008 at 8:07 pmLos que hayan leído la columna de Claudia López podrán comprobar que ella no entiende qué es una estafa basada en el esquema Ponci: el lavado de activos probablemente era el pretexto usado para atraer «inversores», pero la forma en que David Murcia lavaba dinero no se explica de ninguna manera. También puede haber servido para estafar a pequeños productores de coca del Putumayo.
Pero claro, ¿qué falta va a hacer entender nada? Con tal de decir que el gobierno no hizo nada e insinuar complicidades (que a lo mejor hay, pero que un periodista mínimamente serio intentaría demostrar), ya tiene el aplauso del conjunto de universicarios.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 8:40 pmOrganizatión Jaime Ruiz:
El estado también estafa..y de manera sutil.
Maldoror
18 noviembre, 2008 at 8:59 pm¿Y por cierto, siempre me ha causado curiosidad saber para que DMG necesita el RUT de sus clientes? ¿Alguién sabe?
Creo que tiene que ver con un contrato de publicidad. Los clientes de DMG se comprometen a hacerle propaganda a la compañía a través del voz a voz.
Apelaez
18 noviembre, 2008 at 9:29 pmVeo, entonces usaran esos «contratos de publicidad» de alguna forma que les sirva para alguna finalidad tributaria.
Lo interesante de DMG es que son pulidos. El señor este se ha enfrentado al estado en su mismo juego y ha ganado. Con sus asesores tiene una cosa tan bien montada (juridica y tributariamente) que al estado le toco recurrir a un régimen de excepción para frenarlos. Y a lo mejor hasta terminan ganandole esa pelea
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 9:45 pmDMG también apelará a la Corte Interamericana. Otro para la colección de Gaviria.
http://www.elespectador.com/noticias/nacional/articulo91301-dmg-apelara-corte-interamericana-de-derecho
Alejandro Gaviria
18 noviembre, 2008 at 11:01 pmLo de la revolución aparentemente es más serio de lo que yo pensaba. Me llegó una invitación a participar en un grupo de Facebook con el sigiuiente mensaje.
La piramide DMG es el resultado de un sistema financiero capitalista canibal que por intermedio de los bancos roba al pueblo y hace rico a unos cuantos. INVITAMOS AL PUEBLO A LA TOMA DE LOS BANCOS, POR LA INTERVENCIÓN POPULAR A LOS LADRONES QUE LEGALMENTE ROBAN AL PUEBLO COLOMBIANO. LOS BANCOS NO DEJARÁN DE ROBAR A MENOS QUE EL PUEBLO SE LEVANTE. VAMOS POR EL LEVANTAMIENTO POPULAR, SAQUEMOS NUESTRO DINERO DE LOS BANCOS. ¿USTED RECIBE ALGO DE LOS BILLONES QUE GANAN MENSUALMENTE LAS 5 FAMILIAS DUEÑAS DE BANCOS? – No, porque es el dinero que tenemos en sus banco lo que los hacen millonarios, nosotros los hacemos ricos, ellos empobrecen al pueblo.
jaime ruiz
18 noviembre, 2008 at 11:22 pmHasta ahora había revoluciones de los desposeídos, que se lanzaban a destruir las oficinas bancarias para apropiarse de lo que les había sido negado. Ahora son los ahorradores, que reclaman lo que es suyo: ¡las ganancias de los banqueros! Vivir para ver.
Anónimo
18 noviembre, 2008 at 11:46 pmChávez: el estafador.
Luis Felipe Jaramillo
19 noviembre, 2008 at 12:02 am– La verdad es que el asunto es bien serio y de grandes proporciones, pues el número de gentes implicado es bien grande. La solución más acertada para evitar que los combustibles revolucionarios se quemen, creo yo, es la de devolver los dineros rápido.
– En la discusión de la semana pasada Sergio/Malodor preguntó por la presencia de las pirámides en la costa: Ahora vivo en Valledupar y la verdad es que sólo he visto un par de locales de pirámides y uno pequeño de DMG. Alguna vez le escuché hablar a algún vallenato que era por cierta superioridad cultural de los costeños: La gente aquí no es tan boba como para creer en esas rentas en tan poco tiempo. Pero yo no lo creo. Tal vez es que por acá no existe la narcoliquidez que hay por allá en el sur….
Maldoror
19 noviembre, 2008 at 12:48 amJajaja..que tal ahora el circo de Uribe. Una «alocución pedagogica». Que reality tan barato.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 3:31 amCon las pirámides, cual otro escandalo estarán tapando ?
Gheysel Naranjo
19 noviembre, 2008 at 5:49 amBueno creo que es hora de que haya campañas dirigidas hacia los niños, jóvenes y adultos sobre lo que es un banco, los beneficios de la banca, etc, y entonces haya racionalidad en su uso. Tal vez por poco conocimiento económico de la banca, mucha sociedad no se familiariza sacando tarjetas, etc. Señor Gaviria, cómo cree que el Banco de la República lidere una campaña de difusión de conocimiento de la banca a nivel nacional?. No es justo que estimagticen a Colombia por ignorantes en temas bancarios. Las crisis se deben ver como oportunidades, y está es la oportunidad para que un sistema tan solido, estructurado, trabajado con las mejores herramientas y tecnología como la Banca ponga sobre la mesa qué sistema es el mejor, quién tiene mayor respaldo, transparencia transaccional, robustez, capital humano, conocimiento e investigación seria aplicada, etc,etc.
Andrés Felipe Succar
19 noviembre, 2008 at 2:34 pmDiscúlpenme, DMG puede ser una fachada para lavar dinero o lo que sea, pero en estricto sentido, la decisión del Gobierno es abiertamente inconstitucional. ¿cómo es eso que, ante la incapacidad de demostrar la actividad ilegal, bien sea porque el esquema de «puntos por publicidad» no lo es, o porque no se puede comprobar el lavado de activos (ambas cosas completamente diferentes e independientes)declaro el estado de excepción para convertir en ilegal lo que antes no lo era?
Fco
19 noviembre, 2008 at 2:42 pmEs curioso, pero los intelectuales en Colombia son los que están reforzando los estereotipos de nuestra identidad nacional: Colombia es un país violento; tenemos una cultura mafiosa. Este último está jugando las veces de comodín: sirve para explicar todo. El papel de los intelectuales debería ser precisamente el contrario: dudar de la capacidad explicativa de los estereotipos; cuestionar el lugar común.
Eduardo
19 noviembre, 2008 at 3:19 pmAlejandro 18:01
La gente le para bolas a esta basura por que no sabe como es que realmente funciona un sistema economico … y mucho menos como funciona la distorsionada economia Colombiana …
El problema es la mala calidad de la informacion en Colombia … que hacen los bancos con la plata de sus cuenta-habientes? … la prestan a la industria, el comercio, para compar casas, etc … como puede un ciudadno comun llevar a cobo inversiones similares en Colombia? … hay un fondo de inversion que compre bonos emitidos en Colombia? … pueden ellos comprar acciones en un fondo de inversion que negocie prestamos hipotecarios o en finca raiz? … proque la gente no invierte en sus propios negocios? … cual es el precio real de un producto cuando el gobierno subsidia a sus productores? … cuales son los costos reales de la mala calidad de la vias de trasnaporte?
Alejandro Gaviria
19 noviembre, 2008 at 3:33 pmFco: tiene toda la razón. Me parece un buen tema para una columna. Anoche el Presidente también hizo alusión al tema de la cultura mafiosa. Todo el mundo parece estar de acuerdo al respecto. Pero yo tengo muchas dudas sobre la valide de la manida hipótesis.
Andrés Felipe: de acuerdo. Pero las arbitrariedades no paran allí. Por ejemplo, decir que no devolver el dinero es un delito distinto a captarlo ilegalmente es una forma burda de evitar la favorabilidad y aplicar retroactivamente los decretos de emergencia. Meter a la cárcel a los prestamistas informales o a los dueños de penderías no sólo es dudoso, sino también una forma de exhibicionismo barato. Yo no entiendo la histeria del Gobierno. Los recursos captados representan a lo sumo 0,5% del PIB. Afectan 200 mil personas en el peor de los casos (tenemos dos millones y algo de desempleados). Los efectos de la crisis internacional son mucho más preocupantes. Pero el Gobierno sigue diciendo que estamos blindados. En fin, de las pirámides estamos pasando al coliseo romano. Esto se volvió un realityinsoportable.
JuanDavidVelez
19 noviembre, 2008 at 3:59 pmA mi en cambio me parece un reality muy bacano, no me he perdido detalle. Desde que se acabo el cartel de los sapos ninguna historia me habia cautivado de tal manera. Y ahi perdonan pues mi gusto por el melodrama.
De la cultura mafiosa, nunca se me va a olvidar como miraban los ricos trabajadores a los carros de los mafiosos por alla en los 80, decian que esos carros eran una exageracion, ahora esos mismos ricos que les gusta el dinero dificil andan en unos carros igualiticos a esos, yo disfruto mucho con eso.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 4:09 pmEscala de Psicopatía de Hare (PCL) (Adaptación)
Sujeto:AUV
Locuacidad 2
Encanto superficial 2
Sensación grandiosa de autovalía 2
Mentiras patológicas 2
Dirección 2
Manipulación 2
Falta de remordimiento y culpabilidad 2
Escasa profundidad en los afectos 2
Inestabilidad 0
Falta de empatía 0
Fracaso de aceptar responsabilidad de las propias acciones 2
Necesidad de estimulación 0
Tendencia al aburrimiento 0
Estilo de vida parásito 0
Escaso control conductual 2
Problemas de conducta tempranos 2
Falta de metas realistas a largo plazo 0
Impulsividad 2
Irresponsabilidad 2
Delincuencia juvenil 1
0-20 Normal
21-30 Border line
31 o màs sociopata
Total: 27 sicopatìa intermedia border line
Pirulo
Maldoror
19 noviembre, 2008 at 4:33 pmAlejandro:
¿Como así que los recursos captados afectan solo a 200 mil personas? DMG sola tiene 500 mil clientes…y las pirámides por lo que he leído suman 2 millones de personas. Ahí ni siquiera estamos contando las familias de esta gente lo que debe fácilmente cuadruplicar la cifra.
Alejandro Gaviria
19 noviembre, 2008 at 4:54 pmNo creo que los clientes de DMG sean quinientos mil. Es difícil estimar el número real de defraudados. Tal vez doscientas mil personas es un límite inferior. Pero estoy seguro de que la cifra no supera el millón de personas.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 5:38 pmA los de DMG hasta ahora no los ha defraudado nadie. El gobierno tiene q probar q los iban a defraudar o q el negocio es ilegal, pero no porque el mismo gobierno lo «diga» sino x q está en capacidad de «probarlo».
Daniel Vaughan
19 noviembre, 2008 at 5:48 pmAlejandro,
Cuáles son sus dudas sobre la hipótesis de la «cultura mafiosa»?
DV
Maldoror
19 noviembre, 2008 at 6:03 pmComo dice JR «que pena cambiar el tema», pero volviendo a las discusiones sobre Obama, esta caricatura si que acierta sobre la realidad del demandado «centrismo de Obama», tan popular en este blog.
jaime ruiz
19 noviembre, 2008 at 6:07 pmEl episodio de las pirámides sirve para combatir al gobierno de dos maneras: se le acusa de haber permitido que funcionaran pero al mismo tiempo de haberles impedido seguir funcionando. La lógica es perfecta, es decir, es perfecta como retrato de lo que será una Colombia en manos de los que quieren derrotar a Uribe. Me recuerda las protestas de Kalmanovitz porque el gobierno no presiona a la Junta del Emisor, triste sucedáneo del argumento que tendría preparado: ¡que la presiona! Claro que de por medio halaga el corazoncito del estudiantado burlándose de las creencias religiosas de la mayoría de la gente.
Es en últimas el contenido casi único de la educación «superior» en Colombia: proveer a las clases altas del futuro el bagaje intelectual de los mineros austríacos de mediados del siglo XIX. Eso sí, con toda la picardía imaginable en un país en el que reina la cultura mafiosa, en el que los que iban al Caguán a corear las consignas de las FARC (como los líderes del sindicato de Emcali y ciertamente miles de profesores), o escribían en los foros de la prensa burlándose de los secuestrados, ejercen de maestros de moral.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 6:44 pmpor que la organizaciòn jaime ruiz no ha dicho nada de la ùltima declaraciòn de alkaeda en contra de obama? ahora si se quedarà callada la recua de sicarios con sus patrañas? o saldrà con las mismas estupideses de siempre?
Apelaez
19 noviembre, 2008 at 7:05 pmPues tiene razón Jaime. Palo si bogas y palo si no bogas.
Alejandro Gaviria
19 noviembre, 2008 at 7:26 pmDaniel: mis dudas sobre la cultura mafiosa son (en esencia) empíricas. Esta hipótesis no puede explicar, por ejemplo, la geografía de las pirámides en Colombia. ¿Es mucho mayor la cultura mafiosa en el suroccidente que en el Norte o en el centro del país? No lo creo. Además, las pirámides son ubicuas, están en países diversos, de muchas culturas y distintos niveles de desarrollo. Uno podría encontrar alguna correlación con este fenómeno y el tamaño de la economía informal pero no creo que las pirámides sean solamente un síntoma de valores deformados.
Además, las investigaciones que yo he hecho, usando la encuesta mundial de valores y el latinobarómetro, muestran que Colombia no es excepcional en el desprecio por la ley o el gusto por los atajos o la baja confianza interpersonal, etc.
Seguramente el narcotráfico afectó adversamente los valores y las expectativas. Yo no voy a negarlo. Pero la hipótesis de la cultura mafiosa no puede explicarlo todo. Y, en mi opinión, no explica ni el por qué ni el dónde de lo que está ocurriendo.
Jaime: entiendo su crítica. Pero no responde puntualmente a algunas de las preocupaciones mencionadas. Sigo creyendo que algunas de las reacciones del Gobierno son exageradas, casi grotescas.
jaime ruiz
19 noviembre, 2008 at 7:43 pmA ver, no se puede caer en un sofisma del tipo: «Tus enemigos te reprochan ser demasiado ahorrador y demasiado despilfarrador, luego tu conducta es incuestionable», pero tampoco en la necedad de despreciar a Michael Crichton porque se pone a Kafka como baremo (para usar una imagen de Savater). El gobierno hace payasadas porque le reportan beneficios de imagen, y la descalificación rotunda de ese juego es descalificación de la democracia, pues no se gobierna para académicos (por eso el ejemplo de Crichton y Kafka).
Sinceramente creo que se debió intervenir hace tiempo (pues ¿había o no captación ilegal de recursos?), pero creo que eso es complicado jurídicamente (como lo demuestran los que critican la intervención y no el retraso), y aun relativo, nada que justifique la igualmente grotesca deriva retórica antigubernamental (convertida en caricatura de sí misma con lo del «traquetismo estatal» con que se lució uno de los sociólogos profesionales, ya que los otros andan dedicados a recuperar el ancestral uso de la coca, seguramente para humillarnos a los aficionados).
Carlito
19 noviembre, 2008 at 7:46 pmLo grave de la intervención gubernamental, creo yo, es que «justificará» a DMG en sus alegatos y mucha gente mirará al gobierno como el culpable de la debacle y no a DMG… creo que están creando mártires (o mártires fénix porque si no se deja que la gente pierda la confianza podrá resurgir el esquema)
Rubén
19 noviembre, 2008 at 8:09 pmAlejandro, ya que ud está en la Junta de Bancolombia, sería interesante que explicara cuales son, a su juicio, las razones de la ineficiencia en la banca Colombiana. Yo siempre había pensado que se debe, en gran parte, a la falta de una fuerte competencia internacional. Pero, al parecer, cuando llegan estos competidores sucede lo contrario, en vez de los locales tener que mejorar, son los internacionales los que empeoran y como que se acostumbran a la mediocridad de la banca Colombiana.
Si no estoy mal, los bancos en Colombia aceptan prepagos sin poner mayor problema. Eso simplemente demuestra un negocio que no está bien estructurado y que no necesita de disciplina en sus flujos. Es que da hasta risa que uno tiene que acercarse a la cajera a pedirle el papelito para diligenciar algo. Que no hayan esferos en ningún lado…En fin, vainas obvias hay muchas.
Pero la banca, como negocio en Colombia, es ineficiente y mal estructurada.
Alejandro, le agradezco si me dice cuál cree ud que es el problema.
Saludos
Alejandro Gaviria
19 noviembre, 2008 at 8:34 pmRubén:
Con base en lo que leído (y en que he podido observar en la Junta), podría decir lo siguiente, pero advierto que yo no soy un experto en el sector financiero. (I) Existen grandes ineficiencias derivadas del gran atraso en el área de sistemas. Bancolombia está haciendo una inversión millonaria al respecto. Pero los sistemas siguen siendo bastante artesanales. (II) Los grandes niveles de fraude imponen muchas ineficiencias. El fraude, por internet, por ejemplo, es cada vez más sofisticado. La clonación de tarjetas también. Este año se han desmontado varias bandas. Pero los jueces los sueltan a la semana. Y (III) El sector es bastante concentrado. Los bancos nacionales, por ejemplo, se consolidaron en tres grupos (Aval, Bancolombia y Davivienda-Bancafé) lo que disminuye la competencia y puede crear ineficiencias.
lelo69
19 noviembre, 2008 at 9:21 pmPan, circo, y piramides….
Carlito
19 noviembre, 2008 at 9:31 pmAhh a propósito… ya leyeron el recuento de la crisis del 29 por Groucho Marx? cualquier parecido con la actualidad…
http://cuentameuncuento.blogspot.com/2008/08/la-crisis-del-29-vista-por-groucho-marx.html
muy interesante.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 9:31 pmLa mafia italiana saca tajada de la crisis
Redacción BBC Mundo
La mafia recibe a diario millones de euros en forma de primas de protección, dice el informe.
Dice una leyenda urbana que hay dos tipos de negocio que nunca se ven afectados por las crisis económicas: la prostitución y la mafia.
Verificarlo sería complicado, pero al menos en el caso de la mafia italiana y en lo que respecta a la debacle financiera actual, todo parece indicar que la leyenda es fiel a la realidad.
Ésa es la conclusión de un informe publicado en Italia, en el que se asegura que las familias mafiosas no sólo están sobreviviendo al temblor de los mercados sino que además le está sacando buen provecho a las penurias ajenas.
La organización de pequeños empresarios italiana Confesercenti asegura en el estudio que la actividad criminal de la mafia equivale ahora aproximadamente a un 6% del producto interno bruto de Italia y calcula que sus actividades ilegales generan una facturación combinada de unos US$163.000 millones al año.
Confesercenti, que agrupa a unos 270.000 negocios, sostiene en el documento que los padrinos de la mafia crearon la corporación empresarial más dinámica de todo el país.
Sus enormes recursos financieros le permiten hacerse con nuevos sectores del mercado y beneficiarse de la falta de liquidez para adquirir bienes inmuebles y compañías
Informe de Confesercenti
«Al contrario que otras empresas, la mafia apenas se ha visto afectada por la crisis financiera y la crisis económica internacional», dice el informe.
Lo cual, según el director de Confesercenti, Marco Venturi, hace a la mafia «todavía más peligrosa».
Nuevas oportunidades de negocio
Por un lado, se calcula que las penurias económicas han llevado a unos 180.000 pequeños empresarios a las manos de los prestamistas sin escrúpulos de la mafia.
Por otro, cada vez con más frecuencia los padrinos están invirtiendo los beneficios de sus actividades criminales en propiedades inmobiliarias y comprando porcentajes considerables de acciones en algunas de las marcas y compañías más conocidas de Italia, según el estudio.
La actividad de la mafia sigue estando muy presente en Italia.
La venta de drogas ilegales y el tráfico de personas siguen siendo sus actividades más rentables, pero según Confesercenti también están explorando las nuevas oportunidades de negocio que les presenta la actual situación económica mundial.
«Sus enormes recursos financieros le permiten hacerse con nuevos sectores del mercado y beneficiarse de la falta de liquidez para adquirir bienes inmuebles y compañías», dice el documento.
Hacia el norte
El corresponsal de la BBC en Milán, Mark Duff, asegura que el crimen organizado se está expandiendo geográficamente.
Atrás quedó su circunscripción a las regiones sureñas de Sicilia, Nápoles, Calabria y Puglia.
Milán por ejemplo, dice Duff, que hace un tiempo se enorgullecía de ser la «capital moral» del país, es ahora un hogar para los mafiosos de la Ndrangheta de Calabria, una de las mafias más poderosas y violentas de toda Italia.
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 10:20 pmOtro ejemplo aquì en el blog de un estafador es Jaime Ruiz, con falsas ilusiones adoctrinaba jòvenes incautos y les prometìa cielo y tierra, ven es una coincidencia màs entre los sicarios como èl y los estafadores como David Murcia.
Daniel Vaughan
19 noviembre, 2008 at 10:44 pmAlejandro,
De acuerdo, la hipótesis no explica el dónde (el por qué es posible que si, pero por supuesto toca empezar por definir bien qué entiende usted por «cultura mafiosa»). Pero ese no es un punto que a mi me parezca interesante hacer, porque no creo que sea lo que los diferentes comentaristas están sugiriendo. Mi lectura es que los diferentes comentarios no pretenden dar una interpretación causal en el sentido estricto (como la que usted cree que están haciendo) sino más bien una interpretación de lo que está pasando como un signo más de esa cultura mafiosa.
Digamos que usted le está pidiendo mucho a un debate que no da para mucho. Uno podría hacer la misma crítica de muchas de las cosas que aparecen en sus columnas, pero sencillamente no tiene sentido.
Usted suele tener bastante confianza en los resultados de «sus investigaciones». Sugiere usted que hay evidencia estadística convincente que los colombianos somos tan ilegales como cualquier otro país del mundo?
DV
Anónimo
19 noviembre, 2008 at 11:45 pmCultura Mafiosa son, por ejemplo, los Falsos Positivos.
Alejandro Gaviria
19 noviembre, 2008 at 11:55 pmDaniel:
La (des)obediencia de la ley como cuestión de principio no es diferente en Colombia que en otros países latinoamericanos. Eso es lo que muestran los datos que yo conozco.
En mi opinión, si uno dice que las pirámides son una manifestación más de la cultura mafiosa, sí esta haciendo una afirmación causal.
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 1:05 amLa diferencia entre DMG y Wall Street (para seguir con el cuento)es que mientras el derrumbe de la bolsa se produjo por la pérdida total de esa «confianza inversionista» que tanto persigue Uribe, la toma del negocio de DMG por parte del Estado colombiano se produce por el exceso de confianza inversionista en un negocio que a todo el mundo le parece sospechoso porque «de eso tan bueno no dan tanto». Y cuando hay «bull market» en Wall Street qué? Interviene el Estado porque de eso tan bueno no dan tanto? Qué va!
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 1:25 am¿Qué diferencia hay entre una pirámide y una burbuja especulativa?
Daniel Vaughan
20 noviembre, 2008 at 1:39 amAlejandro,
Quedan dudas si las mismas encuestas que usó generan el incentivo de mentir. Ese es sólo uno de los problemas que se me ocurren (el otro tiene que ver con el nivel de inconciencia de un comportamiento internalizado en contraposición con una respuesta racional a una encuesta).
Por otro lado, una de las conclusiones que me ha quedado claras en este blog es que el concepto de causalidad en el uso cotidiano es bastante diferente del que usted está utilizando. Por eso, aunque pueda estar de acuerdo con usted, me parece que su crítica está poco o nada relacionado con lo que los comentaristas pretenden decir.
JuanDavidVelez
20 noviembre, 2008 at 1:59 amAsi como dicen que los bancos de aca son ineficientes yo quiero saber son ineficientes con respecto a quien. Ademas, agradezco mucho si alguien me dice en que sector somos eficientes.
Yo creo que los bancos son ineficientes porque pueden serlo. Con ser mas o menos juiciosos con la plata es suficiente.
Yo me considero una especie de Hugo Gallego de la administracion, me atrevo a un aforismo de su estilo, «en este mundo moderno la eficiencia esta sobrevalorada».
panÓptiko
20 noviembre, 2008 at 1:03 pmCreo que para entender el reality que ha montado el presidente hay que tener en cuenta el asunto de la marcha indígena. Un poco por tapar un problema más trascendente, un poco por que creo que es el único sector popular que le ha faltado el respeto al presidente.
Estoy de acuerdo con Alejandro en que el argumento de la cultura mafiosa poco explica el fenómeno de las pirámides. Los incentivos ofrecidos dentro de cualquier población desinformada – o engatusada – tendría los mismos resultados. La pregunta sería si este híbrido de traqueto con la «malicia indígena» calma las generalizaciones moralistas de los criollos, o todavía queda del viejo «unos indios brutos, eso es lo que somos» para rato.
Ya veremos.
Buen día,
(Juan David Velez, me quedé con la duda de si se conservó la amistad con la persona que los llevó a la pirámide. A propósito, en la columna del martes de David Brooks, menciona entre los problemas de las crisis financieras la perdida de capital social, más graves en estos tiempos donde las familias son menos numerosas)
JuanDavidVelez
20 noviembre, 2008 at 1:39 pmPanoptiko, el hombre los esta carameleando y les dijo que en enero, hasta enero seran amigos, obviamente estan bravos con el y lo demas pues les voy a preguntar.
Mis cuatro amigos no tienen cultura mafiosa, trabajan muy duro, crecieron en barrios complicados y TODOS CUATRO tienen amigos malosos de barrio, a pesar de eso ellos no eligieron ser mala gente, ellos trabajan muy duro. ¿porque se metieron entonces?, uno de ellos metio un millon y a los dos meses recibio el rendimiento, eso fue lo que les disparo la confianza, y de una se fueron con 20 millones entre los cuatro, yo les explique un millon de veces que ese negocio no era posible, les hacia mas o menos las cuentas para explicarles pero ellos ante mis argumentos decian «pues vea que a tal y tal ya le dieron su plata», tal parece que nada mas didactico e incontrovertible que un millon de pesos gratis de un amigo.
Ahora, la otra cosa es que ellos estaban concientes del riesgo, ellos cuando metieron la plata yo se que pensaron «a la mano de Dios», ELLOS CONOCIAN EL RIESGO, ahora todo el mundo se hace el guevon, pero ellos conocian el riesgo.
JuanDavidVelez
20 noviembre, 2008 at 1:46 pmFelix de Bedout ahorita dijo que el estado dejo funcionar eso y que por eso la gente estaba tranquila.
Creo que esa actitud es paternalista, en mi opinion la mayoria (o digamos pues el 50%, porque no falta el subnormal) sabia que eso era una vuelta rara y arriesgada. Todo el mundo se esta haciendo el guevon. Eso obviamente no quiere decir que no hay que tratar de ayudar a la gente, pero a mi que no me digan que la gente tenia la misma confianza que uno tiene por ejemplo en un banco.
Alejandro Gaviria
20 noviembre, 2008 at 2:15 pmAnónimo 20:25: tanto las burbujas como las pirámides necesitan, para su estabilidad, de una ilusión colectiva creciente, tienen que sumar y sumar adeptos a la causa. Pero las burbujas son más espontaneas que las pirámides, su crecimiento es descentralizado. Las pirámides necesitan, por el contrario, un faraón que las administre.
Daniel: usted puede tener razón. De pronto estoy usando un estándar equivocado. Pero algunas veces conviene mirar algunos de los argumentos de nuestros intelectuales públicos con ojos de académico.
Juan David: las presiones para que el Estado asuma parte del desfalco van a ser inmensas. Y el problema no es sólo el paternalismo, sino también la inequidad. Los pobres que no invirtieron en las pirámides no van a recibir nada. Los que lo hicieron recibirán un subsidio (un premio) a su irresponsabilidad.
Alejandro Gaviria
20 noviembre, 2008 at 2:19 pmRodolfo Arango vuelve, en su columna de El Espectador , con el cuento del refrán paisa.
El errático mensaje gubernamental de “hacerle pasito” a criminales confesos para así “salvar” los dineros de miles de ingenuos o codiciosos, muestra en toda su crudeza las consecuencias del refrán paisa: ¡Haga plata, mijo. Si puede, legalmente. Si no, haga plata, mijo! (Nota: Donde dice “Haga plata” cambiar, según preferencia, por “Tenga poder político”).
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 2:22 pmComo dijo otro anónimo por ahí en estas discusiones, lo peor que puede hacer el Estado es precisamente «tratar de ayudar a la gente», porque así como los amigos de Juan David no aceptan argumentos racionales y sólo se dejan convencer por la evidencia que les muestra algún beneficiario del esquema, es posible (subrayando aquello de «posible») que la gente deje de hacer guevonadas solo después de haberse dado el porrazo. Ellos se metieron, nadie los obligó, los medios alertaron desde hace tiempo. Culpar al gobierno por las decisiones individuales de la gente es absurdo. Si yo me tiro mis ahorros en tiquetes de Baloto y no gano, el gobierno me debe reembolsar?
Colombia es un país donde nadie quiere destetarse y donde la gente espera siempre que papá Estado salga al rescate de actuaciones y decisiones irresponsables. De verdad queremos ser libres? Los que más abogan por la «libertad» (la izquierda) són los que más exigen la acción gubernamental en todos los aspectos de la vida de la gente. El Estado esto, el Estado lo otro, el Estado lo de más allá. Dónde estaba el Estado cuando bla bla bla? Por qué el Estado no dijo, no intervino, no aconteció? A ver si crecemos un poquito y asumimos responsabilidades.
Pepito
20 noviembre, 2008 at 3:02 pmSoy profesor universitario y apruebo los mensajes de Jaime Ruiz.
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 3:34 pmLE COSTÓ LA REELECCIÓN !
Apelaez
20 noviembre, 2008 at 4:16 pmBueno, pero al menos Rodolfo Arango ya no escribe como peninsular. Algo es algo.
Lo otro es que es una lástima que Rodolfo Arango participe en este blog. Por lo menos se hubiera evitado repetir la anecdota de su colega. (por cierto, me imagino que ambos hablaron entre ellos sobre el refran por ahi en el campito)
Gheysel Naranjo
20 noviembre, 2008 at 4:27 pmLa falta de oportunidades y necesidad de dinero es lo que explica el fenómeno de las famosas pirámides… Viéndolo bien, mucha gente sabiendo o no su sucio funcionamiento subterráneo, por falta de dinero ven la oportunidad de invertir en éstas y al ver los campos agrícolas abandonados y al ver que no hay plata, toman la sucia decisión de invertir, y caen, caen, siguen cayendo, los últimos en llegar a las famosas pirámides siguen cayendo. El caso más deplorante, el de Albania conde 2/3 partes de la población cayeron.
Rodolfo Arango
20 noviembre, 2008 at 4:30 pmPues a pesar de lo que acabo de leer nunca he participado en este blog.
Fco
20 noviembre, 2008 at 4:36 pmOtro apunte sobre las identidades colectivas. La cultura, en sentido estricto, no explica causalmente les fenómenos sociales. Lo que explica la cultura es la manera en que las personas los viven y los piensan, que es distinto. La tarea de los antropólogos -yo soy uno- para poner un ejemplo, es preguntarse por qué, en este caso, hay personas de la elite intelectual (Cesar Rodriguez, Rodolfo Arango) que piensan que la cultura mafiosa es la responsable del fenómeno de las pirámides, de las asesinatos, etc, etc. Yo creo que si uno va y hace ya no etnografía de las élite sino de los pobres diablos que engañaron encontraría que sus esquemas culturales para explicar su infortunio deben ser muy distintos a los de la cultura del atajo.
Para no alargarme: al lado de las dudas de Alejandro sobre el soporte empírico de la cultura mafiosa, yo tengo serias dudas conceptuales. Esa explicación no pasa de ser un revuelto insípido de clichés y mockusionaismo trasnochado.
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 4:40 pmAlejandro, sabe que me llama la atenciòn, que entre los incautos que colocaron plata en la piràmide tan famosa DMG, habìan varias personas educadas, o pues conozco varias personas con tìtulo profesional que invirtieron su dinero allì.
Gheysel Naranjo
20 noviembre, 2008 at 5:27 pmNos falta pensar en el largo plazo, eso es lo que pasa. El problema es la inmediatez. Las inversiones que valen la pena es donde hay mucho trabajo, mucha ingeneiría, mucha economía, recursos, conocimiento muy muy bien aplicado, tecnología, etc,etc. Largo, plazo y etica. Yo creeria que todo se resolveria en un partido de futbol… No sé por qué razones, antropológicas, no sé, los niños y jóvenes con cultura deportiva, son gente que se enfoca , que trabaja más,que se levanta más temprano, que rinde más, que tiene más vitalidad y energía y curiosamente son más eticos, más comprometidos, etc,etc. Yo lo llamaría, el modelo Chess, jejej, no mentiras.
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 6:31 pmAcabo de ver a Carlos libertario haciendo cola en el Campin. Por eso no ha vuelto por aca.
Pascual Gaviria
20 noviembre, 2008 at 6:43 pmParece que los paisas han olvidado los refranes de sus abuelas (expertas en latinajos) o han recurrido a negocios con rendimientos más interesantes que los de las pirámides. Medellín es una de las ciudades menos afectadas con el espejismo de moda. En cambio ya sabemos lo Pasto y Mocoa. Y lo de Obando, municipio del Valle, donde el 80% de los habitantes se emparentaron por medio de la familia DRFE.
Maldoror
20 noviembre, 2008 at 7:39 pmLos que lo hicieron recibirán un subsidio (un premio) a su irresponsabilidad.
De acuerdo 100%. Pero eso si, no recuerdo a ud hablando en los mismos terminos cuando hicieron el bailout en gringolandia ¿Ahí si no era un premio para los peces gordos de Wallstreet?
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 7:46 pmAlejandro, qué piensa de las teorías de Soros…
La nueva economía
jueves, noviembre 20, 2008
George Soros es un reconocido multimillonario dueño de un grupo de gestión de fondos de cobertura, (Hedge Funds) que durante años ha estado cuestionando el conocimiento fundamental que se tiene sobre cómo operan los mercados.
Hasta ahora su teoría no es la generalmente aceptada, pero cada vez parece volverse más evidente en la medida en que las predicciones de Soros se cumplen y él insiste en que se ha hecho millonario aplicando esas teorías.
Desde el primer año de estudios, todos los economistas estudian que los mercados siempre tienden al equilibrio. Es decir que puede haber crisis, alzas y caídas inesperadas, pero finalmente los mercados y los precios que se reflejan en ellos regresan a un equilibrio.
Según Soros, quien hace poco volvió a enfatizar en su teoría durante una audiencia en el Congreso, los mercados no vuelven a su equilibrio y no necesariamente reflejan el verdadero valor de los activos que se negocian en esos mercados. Y esto ocurre porque la teoría imperante, según Soros, desconoce que en los mercados actúan individuos pensantes que distorsionan la realidad. Y esto es de doble vía: la gente afecta a los mercados y los mercados afectan a la gente.
Por ejemplo, en economía se supone que todos los que actúan en un mercado toman decisiones «racionales». Pero se ha demostrado que esto no es necesariamente cierto. Por ejemplo, En Estados Unidos la gente pensaba hasta hace poco que los precios de las casas aumentarían de por vida y por ello no paraban de comprar a cualquier precio. ¿Hay algo menos racional que eso?
Soros está de moda de nuevo y muchos están prestando atención a lo que dice este viejo zorro de Wall Street de origen Húngaro de 77 años.
Soros dice que el gran problema es que la economía se ha estudiado con los mismos fundamentos matemáticos de la física y otras ciencias naturales donde en realidad los seres pensantes no tienen efecto sobre muchos de los fenómenos que la ciencia explica.
A todo esto Soros lo llama la teoría de la reflexividad y está moviendo el piso de la economía moderna.
¿Van a salvar a todas las empresas de la quiebra?
Es difícil recordar otra época en la historia de los últimos cien años en la que nuestras finanzas estuvieran más amenazadas que hoy. Y no es solo nuestra estabilidad inmediata la que está en juego por el desempleo creciente y una economía global que se tambalea. Nuestro futuro está en peligro. ¿De qué vamos a vivir cuando estemos viejos si nuestra capacidad de ahorro y nuestros ahorros están en crisis y si el gobierno todos los días tiene una nueva petición de rescate multimillonario?
Ayer fueron los deudores hipotecarios y ahora es General Motors Corp.: o el gobierno la salva o se va a la bancarrota. ¿Cuánto nos cuesta todo eso? ¿De dónde saldrá el dinero? Los recursos de un estado no son ilimitados y aunque a diferencia de las personas, los estados pueden imprimir dinero, eso también tiene un límite.
Cuando un país emite dinero sin respaldo en su crecimiento y producción, ese dinero genera un efecto muy nocivo de alza de precios. La moneda empieza a perder valor por simple abundancia de la misma en un mercado, tal como ocurriría con cualquier otro producto. Dicen que los gobiernos no quiebran, pero ha pasado. ¿Se acuerdan de Argentina en 2001 y 2002?
Es un mundo lleno de amenazas y resulta muy difícil protegerse y aislarse de lo que está ocurriendo en nuestro entorno. Nuestra única defensa es el ahorro y la prudencia con nuestros gastos. Estos son tiempos para realmente ajustarnos a nuestras capacidades y tratar al máximo de no usar el crédito porque «para que esto mejore, tendrá que empeorar aún más», dice un adagio popular y mientras tanto tenemos que navegar en estas aguas tormentosas de la economía actual.
Y aunque el nuevo gobierno de Barack Obama sea menos propenso al libre mercado, no es viable que se rescate a todo el mundo de sus crisis y quiebras. Las empresaa automotrices tienen que salir de su crisis solas tal como ha ocurrido a lo largo de la historia y los contribuyentes no tenemos porque pagar por esas quiebras. Ya tenemos suficiente con los bancos. ¿Quiénes serán los próximos en tocar las puertas del gobierno para un rescate?
Por Jaime Mejía. Editor de Tu Blogsillo de AOL Latino.
Luis Felipe Jaramillo
20 noviembre, 2008 at 8:00 pmSergio,
Me parece que hacer un paralelo entre un eventual rescate para los pobres de las pirámides y los banqueros ricos de Wall Street es inexacto, pues las dimensiones del problema gringo eran -y son- mucho más grandes al de las pirámides criollas. Además, las implicaciones de no rescatar al sistema financiero son mucho más graves que las que resultarían de no rescatar a los que inviertieron en ese tipo de negocios.
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 8:03 pmEl Nazareno moderno…
Cuando bajò del aviòn del comandante Naranjo, vestido con su camisa anaranjada, su crespa caballera, su flaca figura, su mirada perdida y rodeado de policías, les juro que parecía al mismo Nazareno cuando era llevado a donde Poncio Pilatos por la guardia romana para ser juzgado. Pero no era Jesús el Nazareno, era don David Murcia el Mesías de los pobres camino al bunker de nuestro Poncio Iguaran quien también se lavara las manos y dejara que nuestro Rey Alvariño l lo crucifique por impostor, por que don David quiso erigirse en el Mesías, pero llego tarde el único, el propio Mesías es Alvariño y no acepta competencias
Pichulita
Maldoror
20 noviembre, 2008 at 8:19 pmLuis Felipe:
No estoy tratando de decir que los dos problemas son equivalentes, sino que el principio es el mismo. Con la única diferencia es que la metedura de pata otorga un botín mucho más substancioso en un caso que en el otro.
PROFUNDOSUPERFICIAL
20 noviembre, 2008 at 9:12 pmME ASALTA UNA GRAN DUDA CON TODO ESTO QUE ESTA PASANDO A LA HORA DE RE DIRECCIONAR LOS DINERILLOS DE LA GENTE DE BIEN QUE COMPRO TARJETAS EN DMG Y CUAL SERÁ LA SUERTE DE LA PLATICA DE LA GENTE DE MAL QUE LA OBTUVO MAL HABIDA.
PERO VAMOS POR PARTES:
PARA NADIE ES UN SECRETO Y MAS POR ACÁ EN POPAYORK (CUNA DE GRANDES ESTAFADORES), QUE LOS RASPACHINES, COCINEROS, PROVEEDORES DE QUÍMICOS, TRASPORTADORES, PYMES (PEQUEÑOS Y MEDIANOS TRAQUETOS) Y MEDIO GREMIO COCALERO, HABÍA METIDO CIERTOS DINERILLOS EN TAL EMPRESA. Y ES QUE, ES MAS QUE OBVIO QUE A ESTOS PERSONAJES CUANDO LES PAGAN SU PRODUCCIÓN Y LABOR DESPRECIABLE, NO LES DICEN: «YA LE CONSIGNE LA PLATICA, O YA SE LA TRASFERÍ A LA CUENTA» ¡NO! NUNCA, SIEMPRE SE LES PAGA EN EFECTIVO, EN RAMA COMO LE DICEN ELLOS MISMOS. TODO ELLO DEBIDO A QUE ES DEMASIADO DIFÍCIL METER ESTE DINERO EN LOS BANCOS, PUES, SE EXIGEN GRAN CANTIDAD DE PAPELES EN LOS CUALES SE DEBE DEMOSTRAR LA BIEN AVENTURADA PROCEDENCIA.
AHORA BIEN, ESTOS SEÑORES DEBIERON POR MUCHO TIEMPO GUARDAR SU PLATICA DEBAJO DEL COLCHÓN, PERO CUANDO APARECE ESTE HUECO, ESTE GRAN HUECO DONDE OCULTARLA Y MEJOR AUN MULTIPLICARLA, ESTOS «EMPRESARIOS» PENSARON QUE SE LES APARECIÓ EL REY ME DAS, PERDÓN MIDAS…
PERO NO, AL PARECER ESA PLATICA SE PERDIÓ, PORQUE CON QUE CARA ESTOS PERSONAJES APARECEN ANTE MADAME PERRY A RECLAMAR 50 O 100 O HASTA 1000 MILLONES (COMO ME CONTABAN POR AHI QUE HABIA PERDIDO UN CAPITO SOÑADOR) SI NO TIENEN NI COMO DEMOSTRAR COMO COMPRARON LA ROPA QUE LLEVAN PUESTA…
EN ESE ORDEN DE IDEAS, ES TOTALMENTE UN HECHO QUE SON CIENTOS DE ESTOS PERSONAJES QUE CON ESTOS PERFILES NO RECLAMARAN AQUELLOS MONTOS. DE TAL SUERTE QUE ES MAS QUE SEGURO QUE LOS INTERLADRONES, PERDÓN, LOS INTERVENTORES EN CABEZA DE MADAME PERRY, DESVIARAN ESTA PLATICA A SUS ARCAS, SIN DECIRLE NADA A NADIE, CALLADITAS SUS BOCAS, SIN DECIRLE A LA OPINIÓN PUBLICA O LA GENTE AFECTADA QUE Y CUALES FULANOS DE TAL, NO FUERON A RECLAMAR SU PLATICA PORQUE ERA BASTANTE Y SE TERMINABAN DE CALENTAR CON LA IN- JUSTICIA, PERO Y ES DE SUPONER QUE LOS HARÁN APARECER COMO LOS MILES DE POSITIVOS (ÓSEA QUE SI ASISTIERON A LA RECLAMACIÓN) POSITIVOS A LOS QUE NOS TIENE ACOSTUMBRADO ESTE MAL INTERVENCIONISTA GOBIERNO. COMO DIRÍA EL TITULO DE UN PROGRAMA DE TELEVISIÓN, TAMBIÉN CAERÁS, TAMBIÉN CAERÁS, O COMO DIRÍA UNA SECCIÓN DE OTRO MAS PROGRAMA MAS VIEJO: EL HUECO! EL HUECO! EL HUECO!…
Luis Felipe Jaramillo
20 noviembre, 2008 at 9:33 pmSergio:
Estoy de acuerdo con que existe, por lo menos en el principio, cierta similitud entre ambos casos. Pero las consecuencias, tal vez por la magnitud y por el lugar, son obviamente diferentes. Y así con el rescate…
Anónimo
20 noviembre, 2008 at 10:16 pmTumbó las pirámides y lo sepultaron. No hay mal que por bien no venga.
panÓptiko
20 noviembre, 2008 at 10:56 pmAlejandro y Daniel: Una pregunta. ¿A qué se refieren con las diferencias de concepción de causalidad entre el blog y la economía? Tal vez se refieran a la diferencia entre causalidad y correlación, pero si tienen un minuto para explicar, muy agradecido.
JuanDavidVelez
20 noviembre, 2008 at 11:58 pmEsta muy bacano lo que opino Fco, vuelve y juega con mis cuatro amigos y que pena con ustedes, pero corresponden a lo que dice Fco, las madres de todos cuatro fueron fuertemente camelladoras.
Panoptiko, hoy le pregunte a uno de ellos, y siguen siendo amigos, me dijo «que se va a hacer, ¿porque voy a estar bravo con el?», ese hombre es un alma de dios porque yo estaria putisimo y no le volveria a hablar.
jaime ruiz
21 noviembre, 2008 at 12:20 amDice Fco:
La tarea de los antropólogos [..] es preguntarse por qué, en este caso, hay personas de la elite intelectual […] que piensan que la cultura mafiosa es la responsable del fenómeno de las pirámides, de las asesinatos, etc, etc.
No, no piensan eso, sino escriben eso, y es sencillamente porque sus lectores traducen «cultura mafiosa» por «uribismo», según una consigna que puede venir del PCC o de algún conciliábulo de Santodomingo.
Lo más interesante es detenerse a pensar quiénes son esos lectores: casi todos, por no decir todos, son empleados estatales, de los que hicieron una huelga masiva para presionar el despeje del Caguán, de los que eligieron a Wilson Borja como presidente de su federación sindical, muchísimos, no les quepa duda, contribuyeron con la lucha revolucionaria pasando datos de personas adineradas para que las «vacunaran» o secuestraran, por no hablar de los que habrán participado directamente en los secuestros (también sin duda, varios miles de personas «formadas» en las universidades, sobre todo en las públicas).
Pero claro que todo eso se me ocurre por la falta de la pastilla que permite recordar que las FARC son el resultado de la influencia de la prohibición de las drogas sobre los selenitas, y si el mismísimo maestro del «antiatajismo», que pide la renuncia del presidente por prácticas que han hecho casi todos los políticos, no ha sido capaz de pedirles que se desmovilicen es por culpa de los que queremos «macartizar» a la elite intelectual.
Daniel Vaughan
21 noviembre, 2008 at 12:26 amJuan David,
Estoy de acuerdo con usted en que Alejandro es un alma de dios. A veces «el tonito» de mis comentarios es bastante inapropiado.
Pero bueno Alejandro sabe que a veces es por joder, a veces es porque en serio me paso, pero en general no es de mala persona, ni de hp, ni nada por el estilo. Me gusta discutir, pero a veces (generalmente, desafortunadamente) con un tono inapropiado.
No sobra aprovechar para pedir disculpas públicas para Alejandro.
pd. PanÓptiko, dejo que Alejandro le responda pero creo que es exactamente lo que usted está pensando sobre la diferencia entre causalidad y correlación.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 12:39 amla peor piràmide es la siniestra organizaciòn jaime ruiz
juan francisco muñoz
21 noviembre, 2008 at 12:51 amUribe afirmó que las pirámides son una estrategia de los terroristas para generar odios entre los colombianos.
En un solo comentario Uribe genera dos explicaciones causalistas fuera de toda proporción. La primera, supone a las pirámides como algo pre-diseñado y arbitrario dentro de las circunstacias sociales y económicas ya existentes. Y la segunda, supone que la pasión colectiva por las pirámides se debe a las desigualdades sociales, y al potencial «peligroso» que pueden llegar a representar si son «mal direccionadas». Es curioso, porque aunque Uribe muestra ser un «anti-comunista», pareciera ser que es más adepto a los conceptos de «conciencia de clase» e «injusticia social» de lo que parece a simple vista. Si uno lo piensa un poco, tal vez eso explique en algo su tendencia paternalista. Pero es un paternalismo no «revolucionario», sino exclusivamente conservador.
Maldoror
21 noviembre, 2008 at 1:09 amJuan Francisco:
Mi impresión de los anti comunistas acerrimos es que en el fondo están convencidos de la lógica de la lucha de clases…y por eso le temen. El discurso de Uribe sobre las pasiones que las diferencias de clase mal dirigidas pueden tener, es una vaina más vieja que el carcaman de Jaime Ruiz.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 1:25 amSeñor decano quisiera completar su lista, Revolucionarios, estafadores, economistas de sumas y restas, planificadores «racionales», consejeros económicos, directores y exdirectores de organismos de planeación, ministros de hacienda y exministros de hacienda y decanos de economía, están entre los mayores timadores de la humanidad, a todos estos debía juzgárseles por engaño. Por favor, tenga un poco de respeto por la inteligencia de quienes hasta aquí considerábamos que su columna era un espacio, con deslices, pero con asomo de razón. En plena crisis económica donde los asesores económicos, que usted considera «racionales» son los mayores responsables morales, cómo se atreve a escribir semejante panfleto de columna. Es realmente triste para la Universidad de los Andes el talante de su decano de economía.
javier
21 noviembre, 2008 at 1:50 amLa tarea de estos «estafadores» de empresas que ofrecen grandes lucros es muy sencilla; les gusta utilizar incautos y luego con estos borrar evidencia que los involucre con algo.
Una táctica perversa la tenía el propio carlos castaño, al contratar a la banda la «terraza» y a traves de esta mandar a matar civiles. Luego mandaba a desaparecer a la propia banda para limpiarse las manos.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 2:40 amBastaría asistir, por ejemplo, a una de las clases del curso de contexto “Problemas colombianos”, dictadas desde hace décadas por los profesores del IEPRI de la Universidad Nacional, para corroborar lo que dice Jaime Ruiz: allá se adoctrinan a los universicarios. Por su parte, los profesores siguen tan campantes, al fin y al cabo escriben con la izquierda pero comen con la derecha.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 4:00 ampobresito jaime ruiz, ya ni la mano le dan a su idolo george bush… que ira a decir, que angela merkel es de alkaeda o de las farc?
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 4:02 amel hampon de las 21:40 ni siquiera conoce la universidad nacional; seguramente pertenese a la tropa de calumniadores y sicarios morales de la organizacion siniestra jaime ruiz, la cobardia lo delata
Jaime Millan
21 noviembre, 2008 at 4:11 amEcharle la culpa a la cultura mafiosa suena un poco religioso. Es como echarle la culpa al mal. El mal no existe, lo que hay son malos y …uno que otro pedante.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 8:18 amCòmo dudar que el anònimo de las 21:40 es el mismo Jaime Ruiz, utiliza los mismos argumentos de siempre, ò màs bien las mismas bravuconadas, sòlo calumnias.
jaime ruiz
21 noviembre, 2008 at 2:24 pm… sus detractores, con esa lógica peculiar que da el odio, juraban que nunca había pisado la China y que en los templos de ese país había blasfemado de Alá…
Es que ni pintados: no sólo soy muchos porque toda una organización figura como Jaime Ruiz, sino que además escribimos (?) mensajes anónimos.
Y la gente pasando hambre para que SU dinero (el que le correspondería si se repartiera equitativamente la riqueza minera) sirva a la «formación» (¡educación!) de tales criaturas.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 3:06 pmeso, ruiz, siga pasando de agache, que paso con lo de angela merkel? es de alkaeda o de las farc por no haberle dado la mano a su idolo y amor platonico george w bush?
Gheysel Naranjo
21 noviembre, 2008 at 3:17 pm…:
La verdadera ganancia es con trabajo, y el efecto pirámide es que así como crece, decrece,… sube como palmera y cae como cocos. Igual pasa en el amor, con la misma rapidez que crece, decrece.
Todo lo que no esté bien hecho, está mal hecho, entonces sí existe el mal y cómo se combate? haciendo el bien, es decir lo que construye y se ajusta a las leyes justas, y armoniza con toda la sociedad. . “Véndeme tu alma y te doy todo” dice el diablo… es decir, véndeme tu ética y tus principios y te doy en segundos todo lo que desees…
Llevar a la práctica y a realización la verdadera democracia, de la que hablaba Platón, hay kilómetros
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 3:33 pmMal sabor…..
Las explicaciones de los agentes del estado acerca de la demora en tomar decisiones frente a DMG en particular, son generadoras de suspicacias dado el exceso de verbo, énfasis y dramatismo que se le imprime a la cuestión.
Es parte del circo el viaje del general Naranjo a Panamá a traer personalmente el trofeo, ver al ministro de la defensa describir con envidia los lujos del señor Murcia” que tiene una flota de Mercedes, Ferraris, Lamborghines”, mientras hacia cara de espanto se le chorreaba la baba. El fiscal Iguaran con su sacarosa vocecita reconocía las limitaciones del ente que dirige y también al inefable Julito de la W y al supositorio Félix traba de convencerlos que el joven Abelardo era muy amigo pero sospechosamente delicadísimo “nunca me pregunto por el caso de su tío preso por esta fiscalia”
Que decir del presidente buen gobernante y mal padre que no sabe que hacen sus hijos que los tiene que aconsejar mi general Naranjo ya que son tan candidos como doña Lina.
james bizarre
21 noviembre, 2008 at 6:47 pmLa organización de profesores universitarios anónimos debe estar felíz con tanta indiamenta en el campus de la pocilga UN.
En serio Jaime no son creaturas son experimentos genéticos abortados por algún sabio soviético que se lamenta de que el mundo ya no es como en los viejos tiempos de Stalin.
Alejandro Gaviria
21 noviembre, 2008 at 8:35 pmEstoy en una conferencia con poco acceso a internet. De allí mi ausencia de estos últimos días.
Panóptico: no creo que el punto sea tanto la confusión entre causalidad y correlación. El punto, si se quiere, es más filosófico. Muchos columnistas plantean hipótesis, lanzan teorías pero jamás se preocupan, en primer lugar, porque sus hipótesis sean “falseables”; y en segundo, porque sean medianamente consistentes con la evidencia más básica. Tal vez su labor sea simplemente lanzar ideas. Y no debemos pedir más. Pero, como dije hace unos días, creo que los académicos que escribimos en la prensa tenemos la responsabilidad de inculcar cierto rigurosidad en los argumentos.
Desde la distancia, me sigue pareciendo un poco exagerado todo este asunto. Pero debo reconocer que extraño haberme perdido los últimos capítulos del reality. El exceso de diligencia es sin duda extraño. Hace unos días, oí que DMG estaba aliado con el frente primero de las Farc. Este hecho podría, tal vez, explicar la obsesión presidencial.
JuanDavidVelez
21 noviembre, 2008 at 8:45 pmCon esto de DMG descubri algo tarde un genero ya en desuso: la radionovela. Fue muy entretenido, sin duda la mejor interpretacion estuvo a cargo de Abelardo de la Espriella, en el papel de abogado, gran interpretacion, hizo un papel de villano matizado, un villano algo tonto y erratico, pero su simpatia le gano el cariño de una parte de la audiencia. Lo que yo no entiendo es como hizo David Murcia para convencer al abogado de la viabilidad de ese negocio, es decir, la falta de perspicacia del abogado es corroborable, pero de cualquier forma me parece curioso como lo convencieron del modelo de esos puntos por publicidad.
Anónimo
21 noviembre, 2008 at 10:52 pmjames bizarre esta furioso porque fue uno de los vagos que los indigenas descurbrieron metiendo bareta en el campus; ipso facto estos degenerados fueron expulsados de la universidad por la guardia indigena, afectando el ingreso de administrativos, docentes y estudiantes que si tenian que entrar a la universidad a trabajar, hacer experimentos o cuidar animales
que respete a los indigenas la racista organizacion jaime ruiz, partida de pseudo-arios godos, tropicales, y cobardes
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 12:43 amhttp://www.semana.com/noticias-nacion/negocios-negocios/109627.aspx
articulo de febrero de 2008 que al parecer nadie leyo…ni en las superintendencias, ni en la fiscalia, etc….jajaja..muladar es muladar o no Jaime…
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 12:51 amhttp://www.semana.com/noticias-on-line/no-paramilitar-ni-lavador-narcos-trabajo-porque-gusta-ayudar-pobres/109157.aspx
y esta clase de economia envidiada por cualquier profesor universitario la dicto David Murcia en febrero, nadie la leyo tampoco, y alli explica como funciona la piramide, perdon, el flujo de caja…jajaja…y las superintendencias, y la fiscalia y los ministros…bien gracias…lo dicho, muladar es muladar…
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 1:18 amDoctor Alejandro, no se si usted conoce esta resolucion de septimbre 12 de 2007(RESOLUCIÓN NÚMERO 1634 DE 2007 ) de la superintendencia fianciera, donde en la parte resolutiva dice:
ARTÍCULO PRIMERO. ORDENAR a la sociedad GRUPO DMG S.A., con el NIT No. 900031001-5, con domicilio principal en la ciudad de Bogotá D. C., y con 26 oficinas en 7 departamentos en Colombia y en esta ciudad, bajo apremio de multas sucesivas diarias hasta de un millón de pesos ($1.000.000.00) cada una, en concordancia con lo dispuesto por el artículo 65 del Código Contencioso Administrativo, la SUSPENSIÓN INMEDIATA de las operaciones consistente en la recepción de dineros del público mediante el mecanismo de venta de Tarjetas Prepago DMG., en razón a que por los motivos expuestos en la parte considerativa de esta Resolución, dicha actividad constituye una forma de captación masiva y habitual de dineros del público, sin contar con la debida autorización.
PARA ESA FECHA TENIA LA SUPERINTENDENCIA CLARO QUE LO QUE HACIA EMG ERA CAPTACION ILEGAL, ENTONCE CUAL ES ESCANDALO DE SI SI O SI NO AHORA?….
ARTÍCULO SEGUNDO. ORDENAR a la sociedad Grupo DMG S.A., bajo apremio de multas sucesivas diarias hasta de un millón de pesos ($1.000.000.00) cada una, en concordancia con lo dispuesto por el artículo 65 del Código Contencioso Administrativo, la DEVOLUCIÓN de la totalidad de los dineros recibidos en desarrollo de la actividad de venta de las Tarjetas Prepago DMG, cualquiera sea su modalidad, conforme al plan y plazo que se convenga con esta Superintendencia.
CUANTOS MILLONES DE MULTA CONRO LA SUPEINTENDENCIA…?
ARTÍCULO TERCERO. ORDENAR a la sociedad GRUPO DMG S.A. la presentación ante esta Superintendencia, dentro de un término no mayor de diez (10) días hábiles, contados a partir de la notificación de la presente resolución, de un plan de desmonte y devolución de los dineros captados ilegalmente.
PARA FINALES DE 2007 DEBERIA LA SUPERINTENDENCIA TENR EL PLAN DE DESMONTE, LO TUVO?…PORQUE HABIA QUE ESPERA UN AÑO LARGO, DICTAR NORMAS NUEVAS, ALQUILAR EL CAMPIN, ETC….
No le pego los demas articulos, me gustaria concoer sus coemtnarios al rtespecto, asi como los demas usuarios frecuetnes de su blog (Don Jaine, Carlos, DV, Maldador, Gheysel Naranjo, etc. Sere malpensado, pero esto me huele muy maluco, pues la resoluycioin tiene 22 paginas, con un considerando bastante amplio, claro y contundente y me pregunto como antte tanta evidencvia, DMG siguio campante a la vista de toda autoridad, maluco si huele.
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 1:40 amEl dueño del fondo de pensiones que perdió 2 mil millones de los aportantes en la pirámide de Lehman Brothers debe estar también en la Picota.
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 1:47 amEl serrucho del TLC debe ser entre Bush, Uribe, los cacaos de aqui y los cacaos de alla.
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 1:47 amEl serrucho del TLC debe ser entre Bush, Uribe, los cacaos de aqui y los cacaos de alla.
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 2:58 amAlejandro
Hay una discusión que, personalmente, no quisiera que se perdiera en medio de tanto polvero, y es la resistencia del sistema financiero colombiano a reaccionar a las «consecuencias previsibles» de la competencia, que en pocas palabras, tendría que manifestarse a través de la tasa de intermediación (al menos, verdad?)
¿Cada banco que entra al país simplemente se monta en el bus del status quo existente con cara de oligopolio? ¿Qué pasa? ¿Es algo doméstico o un fenómeno general en países en desarrollo que abren sus puertas a la banca extranjera? ¿Conoce evidencia de situaciones parecidas? ¿Hay una causa subyacente medianamente clara (implica dirección para no entrar en discusiones metodologicas)?
Un profesor que tuve en la universidad (omito el nombre y la universidad pero es un tipo bien conocido en el medio académico económico), me dijo una vez que una política de restricción del diferencial entre tasas de interés de captación y de préstamos de los bancos, es una pésima idea porque resultaba poco progresivo (le pegaba duro a los menos favorecidos por la «loteria natural» para pretender academia). Sin embargo, el argumento (que los bancos dejarían de prestarle a TODO el mundo) no me pareció ni siquiera remotamente convincente: hay otra razón, tal vez más inteligente, para pensar eso?
No se si sea una ínfula atrevida, pero sería lo máximo que le dedicara un espacio en sus columnas a un análisis del asunto….
Gracias
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 11:20 amObama efectivamente se está moviendo hacia el centro , como lo predijo el dueño del blog.
Gheysel Naranjo
22 noviembre, 2008 at 2:45 pmAsí como las pirámides de Egipto fueron las tumbas de sus faraones de la antigüedad, así las pirámides financieras son la tumba de los codiciosos en vida…
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 4:09 pmAsí como las pirámides de Egipto fueron las tumbas de sus faraones de la antigüedad, así las pirámides financieras son la tumba….del gobierno de Uribe.
Gheysel Naranjo
22 noviembre, 2008 at 7:37 pmIndudablemente se trató de un reality, correspondiente a una realidad citadina de evidenciar todas las peripecias de vida real de DMG de pasar de pobrísimo a riquísimo, de gozarse todo en un poder construido ilicitamente, ahora que no tiene el power todos, como “todos en la cama”, en la cárcel.
Anónimo
22 noviembre, 2008 at 9:38 pmpobre jaime ruiz, queda tan agotado despues de sus ‘faenas’ con ardila lule que no le quedan ànimos de responder acà… o serà porque se quedò sin argumentos (o sin patrañas) que decir?
wilson
22 noviembre, 2008 at 10:37 pma cerca de su articulo revolucionarios y estafadores, me parece que esas comparaciones tan superfluas y sin sentido, le hacen quedar muy mal.
no olvide que al historia ha demostrado que los grandes cambios sociales, economicos y politicos han estado liderados si no atravesados por movimientos revolucionarios y partidos revolucionarios.
pesimo articulo.
wilson cediel.
panÓptiko
23 noviembre, 2008 at 2:34 amYa que se acabó la semana, me permito cambiarles el tema, y dejarles un par de reflexiones antes de que llegue la siguiente columna (si es que alguien lee estos comentarios antes de ello).
Acerca de la cultura mafiosa, causalidad y correlación, una «explicación» alterna: una española que convive con el literato chileno en los «detectives salvajes» de Bolaño, se queja de la pasión de los latinoamericanos por el aseo. Bueno, pues según este estudio, bañarse con agua y jabón hace que la gente vea actos anti-éticos más aceptables o razonables de lo que hubieran considerado si no se hubiesen lavado. Así las cosas, se podría proponer un ensayo con el legislativo nacional e incorporar en el reglamento que los honorables no pueden bañarse los días hábiles dentro de los cuales se encuentren en sesión. La iniciativa no tiene pierde pues, de no dar resultado, por lo menos el olor del recinto sería más «honesto» con lo que allí sucede.
La otra es la siguiente frase de la columna de Brooks del viernes: «[hablando de los miembros del equipo de Obama] … ellos son el doble de listos que los pobres reporteros que tienen que cubrirlos, el triple si incluimos a los columnistas.»
¿Qué podremos decir nosotros?
Pásenla bueno,
Carlos A. y Pablo R.
29 noviembre, 2008 at 5:49 pmAl Capone dixit: «Pero, señor juez: ¿qué diferencia hay entre robar un banco y fundar uno?».
Anónimo
28 diciembre, 2008 at 5:56 amHe pasado dos horas de un sábado que parecia tedioso leyendo todas sus columnas de El Espectador
y solo me queda decirle gracias por todas y cada una, con sumo agrado disfruto la mirada profunda y diferente a todos los temas y el toque efectivo de las referencias a citas o hechos historicos. Se lució con la columna de hoy «Mentiras»