El nuevo regenerador

Carlos

Efectivamente Uribe ha manifestado varias veces su admiración por Nuñez y por sus ideas.

Por lo demás, las similitudes entre Uribe y Nuñez son varias.

Alejandro Gaviria

Ayer estuve conversando con Rodrigo Botero, ministro de hacienda de López M. y compañero de gabinete de Indalecio Liévano, quien fue canciller en la misma administración. Botero me contó una anécdota interesante. Por invitación del mismo Liévano, Kissinger visitó Colombia al comienzo del Gobierno de López. En la conversación con varios ministros, Kissinger se enteró de que Liévano era un historiador notable y dijo complacido que le parecía “muy buena idea tener un historiador en el gabinete pues todos los presidentes suelen creer que la historia comienza con ellos”.

Botero hizo esta semana una férrea defensa de la tecnocracia colombiana. Dijo, entre otras cosas, lo siguiente:

Habida cuenta del poder que tienen las ideas para determinar el rumbo de los
acontecimientos, puede afirmarse que el futuro se inventa en las universidades y las
entidades de investigación. [Allí] se está construyendo, día a día, una sociedad moderna; es decir, una sociedad democrática, próspera, igualitaria y laica. Esa sociedad, cuyos rasgos distintivos empiezan a vislumbrarse, es incompatible con formas de ejercer la autoridad que contravengan los fundamentos de la democracia liberal.

Anónimo

Esta columna esta muy apretada, y muy jarta. Nada mas raro que creer que la rebeldia caribe sea contra el desorden. Ademas, siempre hemos creido, en todo el Caribe, que los cartageneros son los cachacos del Caribe. Las ciudades de la Costa donde llegan muchos compatriotas andinos a pasear o escuchar vallenatos (cartagena y valledupar)son ciudades con mas hijos en el poder nacional. Vainas de la democracia regenerativa.

Anónimo

Anonimo 11:54 no es que no haya entendido la columna de Alejandro, solo dije que es apretada y jarta. Lo de la rebeldia caribe es por lo dice Alejandro aqui, que dijo el presidente Uribe en una intervencion en Barranquilla. Y el comentario sobre sobre los cartageneros, lo hago por el articulo que enlazo el anonimo de las 11:01 que aparece en el Espectador de hoy, y que de alguna manera guarda relacion. Lea en contexto y de forma general.

Anónimo

¡HOMBRE QUE OBSECION CON URIBE! NO SE HACE MAS QUE HABLAR MAL DE URIBE COMO SINO EXISTIERAN OTROS TEMAS. HACE UNOS DIAS EL CONSEJO NACIONAL PARA LA COMPETITIVIDAD LANZO SU ULTIMO INFORME DONDE SE PUEDEN SACAR MUCHOS TEMAS DE DISCUCION IMPORTANTISIMOS PARA EL FUTURO ECONOMICO DEL PAIS. PERO COMO TODO SE SECTRA EN HABLAR MAL DE URIBE LOS BUENOS TEMAS PASAN DESAPERSIVIDOS.

Anónimo

No entiendo por qué la estión moral resulta algo inapropiado para anónimo 23:13…y tampoco entiendo la aclaración de Gaviria, instituciones…reglas, acuerdos, acuerdos sostenibles, convenciones… la noción del otro, el bienestar colectivo, la moral…digo, la cuestión moral no debería ser motivo de sonrojo, no es difícil escapar a ella.

Saludos
R. Angulo

Anónimo

Sí, eso lo tengo claro al leer sus columnas…aunque pienso que el utilitarismo y las instituciones no escapan a la moral. A propósito, con su comentario me acordé de algo. Un buen tema sería el purismo moral en la vida cotidiana, o los nuevos puristas morales. En vacaciones tuve la oportunidad de caminar por Bogotá entre semana, cosa que no hacía desde hace mucho, quizás desde que Mockus fue alcalde, y me di cuenta que hay un nuevo mamerto, producto de la deformación Mockusiana (en la que el mismo Mockus está hoy), son escasos y por lo mismo mesiánicos, e intentan hacer eso que ud dice dando lecciones de suficiencia moral en todo momento, con el mismo tono axiomático y aséptico de las últimas charlas que le he escuchado a Mockus.

Saludos
R. Angulo

Anónimo

Oiga un momentico, pero si yo hago fila, no chalequeo al de al lado, no compro mercancía pirata, tomo el bus en el paradero, no boto papeles al suelo, no fumo en los elevadores o encima del comensal vecino en un restaurante, no me paso los semáforos en rojo, no paro mi carro sobre las zebras que son del peatón, ¿no tengo derecho a sentirme moralmente superior y hasta hacerle notar a los demás que su comportamiento carente de un mínimo de civismo no permite que la sociedad funcione? (si es que ya no me he ganado un varillazo, claro …)

Anónimo

La lista de mercado mockusiana, matemáticamente escrita como la de anónimo 22:32, es exactamente el tema al que me refiero. Espero que sea una ironía…o el purismo moral ha llegado a este blog para quedarse.

R.A

Anónimo

Roberto, lo del anonimo 22 32 es una ironia sin duda, que tal uno haciendo filas de tres horas cuando puede colarse inteligentemente, o dejar de darle en la cabeza al idiota que nos ponagan enfrente (para que se deja), ademas comprando pirata se apoya la industria nacional y se mejoran los indices de empleo, y que afan de ir a un paradero a coger bus si el chofer necesita los centavitos que yo represento para cuadrar caja, y claro, los del aseo se deben ganar bien ganado su sueldo por eso yo tampoco echo papeles a la canecas, de otro lado fumar es un desarrollo libre de mi personalidad a ejercer en cualquier sitio del teritorio nacional, y pararse en las cebras es darle la oprotuinidad al peaton de ser creativo para cruzar la calle…que seria de este pais si la gene hiciera lo que propone el anonimo aquel…dejariamos de ser el muladar que somos….que pereza…moralina pura la de ese caballero…hasta chavista sera el fulanno en cuestion…si Roberto el purismo moral ha llegado, eso debe ser el senor Ruiz de anonimo…a la fija !!!

Anónimo

Los mockertos han llegado para quedarse…que día, uno de ellos, de los que visten como escaladores y parquean la bicicleta con orgullo al lado suyo mientras estudian (también podrían ser de greenpeace), me llamó al orden en voz alta porque estaba fumando en la terraza del Juan Valdez, pero en un punto en el que, a pesar de estar afuera, todavía podía decirse que tenía 10 centímetros de techo encima mio. El mockerto me hizo caminar, con el portero al lado de parte suya y alzándome la voz, un par de baldosas hacia adelante (estaba lloviendo).

R.A

Anónimo

Tener que coincidir con Jaime Ruiz en lo del muladar por la vía de Roberto Angulo sí es francamente deprimente. Para su información, señor Angulo, fumo, pero me cuido de no hacerlo donde moleste al de al lado. No soy particularmente mockusiano y me irritan muchas de las ridiculeces del ex alcalde, pero reconozco que Bogotá y los bogotanos mejoramos nuestro comportamiento durante sus administraciones (una especie de tradeoff, que llama el columnista Gaviria). Sentirse lo que usted llama "moralmente superior" en Colombia no es un acto de arrogancia sino resultado del convencimiento de que una sociedad no funciona si no se cumplen unas reglas mínimas, especialmente en un país donde todo el mundo reclama derechos pero nadie asume responsabilidades.Qué pena causarle tanta indignación con mi listado de obviedades, que a usted parecen violarle sus "derechos", entre ellos el de no mojarse. Procuraré no perturbar la fluidez del blog. Anónimo 22:32

jaime ruiz

Lo peor de Mockus no es la arrogancia ni el civismo rutinario, envarado y ostentoso de un Savonarola de los pasos de cebra, sino precisamente que no hay tal, que se trata de otro avispado que prospera complaciendo a un público al que el barniz que tapa el mamertismo apenas le alcanza para el mascarón de proa. Recuerdo la pregunta a Samuel Moreno, típico recurso de santurrones hipócritas (Savater decía que cuando le preguntaban si torturaría a un preso para salvar a la humanidad tenía ganas de torturar al imbécil que le hacía la pregunta). Pero lo de pedirle a Uribe que renunciara por lo de Yidis ya muestra la misma ambición de protagonismo mediático de alguien que no tiene mejores ideas. ¿Cuánta gente tendría que renunciar por componendas clientelistas? ¿Qué habría pasado si realmente la presión hubiera hecho renunciar a Uribe?

En esa trayectoria de político con más ambiciones que ideas llama la atención la campaña que emprendió con Claudia López y Hommes sobre los "falsos positivos". El pícaro no es capaz de desaprobar a Piedad Córdoba y gente así, pero no vacila en salir a explotar una tragedia en el sentido en el que lo harían todos los amigos de las FARC: sugiriendo que el gobierno promovía los crímenes. Decir que los incentivos por bajas de guerrilleros ocasionan los asesinatos de inocentes es como acusar a los tenderos de los robos de bolsos, si no cobraran por sus productos los ladrones tampoco cometerían esos atropellos contra las ancianas.

En un lugar como Bogotá reina cierta clase "estupenda"; a medida que se gastaba el fervor castrista y se aseguraban maravillosamente rentas que en últimas salían del erario (como las pensiones, que no les llegaron obviamente a los desempleados y demás menesterosos), esa clase necesitó otros pretextos para su predominio. La cura de la pobreza espantando inversores fue reemplazada por las buenas maneras. Ése fue el momento del regenerador quisquilloso.

Javier Moreno

Dice Roberto: "y después lloró (literalmente) contando que una señora le dijo que antes le pegaba a la hija y dejó de hacerlo cuando la niña amenazó, con el teléfono en la mano, de contárselo al "alcalde"."

Yo lo he visto llorar varias veces contando exactamente esa misma historia. Siempre es entre aterrador y conmovedor.

Carlos

je je..esta bueno eso de mockertos.

Es cierto que Mockus parece un profeta new age con esa maldita" tendencia a imponerles a los demás nuestra visión de los que bueno y es malo".

Por algo fue el que impuso la ley zanahoria, ese engendro conservador y autoritario que so pretexto de disminuir los accidentes de los conductores ebrios busca imponer una ética de "moderación" del goce

Anónimo

Jeje, Carlos, y usted qué propone desde su militancia libertaria y fundamentalista de mercado para un país como Colombia? El libre albedrío? Porque la educación formal, o la informal, serán también una camisa de fuerza, un constreñimiento al libre desarrollo de la personalidad de atarvanes que se enorgullecen de hacer "lo que me da la gana" y de que "nadie me viene a decir a mí lo que debo o no debo hacer". ¿Qué propone? O nada. Qué viva el caos, la pitadera, la empujadera, el basurero, los ríos-alcantarilla, la señora con cartera Gucci que esconde a los niños en el baño en el tren de la sabana para que cuando pase el ayudante a pedir las boletas no se dé cuenta de que hay tres colados, y así, la vida es una feria. Porque es mucho mejor el despelote que un mínimo de reglas de convivencia que le permitan a uno saber por dónde puede caminar sin ser atropellado.

Anónimo

Jaime, si su afirmacion es cierta "Decir que los incentivos por bajas de guerrilleros ocasionan los asesinatos de inocentes es como acusar a los tenderos de los robos de bolsos, si no cobraran por sus productos los ladrones tampoco cometerían esos atropellos contra las ancianases cierta"…y no son los incentivos los que llevan a tomar dichas acciones, le pregunto cual cree usted que es la razon?. Eso pense, deben ser guerilleros infiltrados en el ejercito, que matan civiles par hacerle mala propaganda al gobierno, y debe haber guerrilleros en las oficinas de reclutamiento y de inteligencia pues ni el el ejercito ni el gobierno se ha dado cuenta de algo tan obvio para nosotros dos, esa es la ventaja que tenemos las mentes superiore no Jaime?.

Maldoror

Carlos:

Respecto a lo de Mockus (y compartiendo su punto de vista), ¿no es cierto que en las estadísticas, tras la introducción de la hora zanahoria se redujeron las muertes por accidentes de tránsito y riñas en Bogotá? Si esa estadística es cierta, ¿Cómo puede un utilitarista declarado como Alejandro, de manera coherente, oponerse a la norma?

Por otro lado, no me puedo imaginar que una clase de autodeclarados "expertos" como los tecnócratas, tome las decisiones que nos incumben a todos y eso sea de alguna manera compatible con alguna forma de "democracia"….

Alejandro Gaviria

Maldoror: las políticas tienen consecuencias y no está demás, algunas veces, juzgarlas por los resultados, no por las intenciones. Pero yo no soy fundamentalista. Nunca he dicho que el utilitarismo es lo único que cuenta. Además es un buen contrapeso a la especulación kantiana.

Los tecnócratas no imponen los objetivos, ni definen las políticas generales pero ayudan a escoger los medios más eficaces y a contrarrestar las tentaciones del populismo y la arbitrariedad. Nadie ha propuesto un gobierno de tecnócratas. Pero si usted propone un gobierno sin tecnócratas, yo, para comenzar, le doy un buen ejemplo: Venezuela.

Alejandro Gaviria

Anónimo 10:12: la hora zanahoria nada tiene que ver con manejar borracho. Yo soy partidario de penas más altas, campañas educativas, cancelación de las licencias de por vida, lo que usted diga. Pero no estoy de acuerdo con la orden de cerrar los bares y restaurantes a la una de la mañana. Si el objetivo primordial fuese evitar las muertes y los asesinatos, ¿por qué no imponer, entonces, toque de queda todos los días?

Sobre las normas descentralizadamente protegidas, simplemente estaba sugiriendo que los “mockertos” tiene un papel que cumplir. Pero ojalá se relajaran un poquito.

jaime ruiz

Eso de Rodrigo Botero está lo que se dice luminoso:

Habida cuenta del poder que tienen las ideas para determinar el rumbo de los
acontecimientos, puede afirmarse que el futuro se inventa en las universidades y las
entidades de investigación.

¿Quién se atrevería a ponerlo en duda? Fue en las universidades donde se formaron las guerrillas, bueno, y también en las entidades de investigación, como las de la UN, desde tiempos inmemoriales en manos de comunistas de diversas sectas. Pero no sólo en Colombia: ¿de dónde saldrían las "ideas" del chavismo? La guerrilla y el chavismo son la universidad en el poder. Si el futuro se inventa en las universidades, cosa que en realidad es difícil de poner en duda, ya podremos prepararnos para estar en el Alba o en algo peor: los exaltados de hace cuarenta años gritaban con el Che: "El presente es de lucha, el futuro es nuestro", y tenían razón, ahí está la Constitución de Pablo Escobar, la Corte defensora del asesinato altruista y los medios hegemónicamente afiliados al sueño justiciero para demostrarlo.

Basta con ver este foro: el oligofrénico que viene a acusarme de los crímenes de El Salvador no era así antes de su correspondiente "formación" universitaria, al igual que el que cree que estoy en contra de que se respeten los pasos de cebra: la única enseñanza que adquieren los estudiantes en las universidades colombianas es la rentabilidad de la intimidación, cuanto menos se lea o se entienda, más poder se tiene. Un colombiano sin estudios universitarios razona de forma bastante parecida a un español con estudios universitarios, un colombiano con estudios universitarios (o que tenga algo que ver con la "cultura") es en esencia un psicópata que podría formar parte de la guardia de Ahmadineyad y en realidad suele formar parte de la guardia de Jojoy.

El resto de la cita de Rodrigo Botero es interpretable a voluntad:

[Allí] se está construyendo, día a día, una sociedad moderna; es decir, una sociedad democrática, próspera, igualitaria y laica. Esa sociedad, cuyos rasgos distintivos empiezan a vislumbrarse, es incompatible con formas de ejercer la autoridad que contravengan los fundamentos de la democracia liberal.

Es decir, una sociedad como la cubana, ¿o alguno de los admiradores de esa sociedad, es decir, de los universitarios (lo que decía GGM hace 35 años sobre Cuba lo dicen TODOS los colombianos que conozco que han viajado a Cuba) piensa que Cuba no es democrática, liberal, próspera igualitaria y laica? La gente sin "formación" podría confundirse con eso, los universitarios no. ¿O alguien recuerda algún caso en que se pusiera en duda la afirmación de Evo Morales de que Cuba es democrática?

Para discrepar de las afirmaciones de Botero hace falta ser no-universitario, creer que la democracia es lo contrario de lo que hay en Cuba y que la prosperidad no se consigue mediante la guerra contra la codicia. Lo que no se entiende es de qué habla ese buen hombre.

Alejandro Gaviria

Jaime: si tiene tiempo, le sugiero que lea todo el texto de Rodrigo Botero. Tal vez, entonces, entenderá de qué está hablando ese buen hombre.

CarlosH: los taxis de las 69 con 4ta no necesitan mockertos arriesgados. Ese problemita se soluciona, creo yo, con la policía de tránsito.

Anónimo

Claro, Don Alejandro abdica de algunas de sus responsabilidades como ciudadano en favor de los Mockertos.

Él no, él solo dicta clase en Los Andes y tiene blog. Va de su casa a la Universidad y hace escala en algún centro comercial o restaurante chic.

El resto de la ciudad no existe, ni tiene nada que ver con ella. Para eso ya paga impuestos.

Más allá de todo ello, prefiere mirar para otro lado y que sean otros los que construyan una cultura de convivencia. Si esos "pedantes" que recriminan que alguien trate de manejar borracho, fume en lugares públicos prohibidos,ensucie la ciudad, destruya los bienes públicos.

Esos "peligrosos radicales mockusianos" son las que ponen en riesgo la "convivencia", no los cafres.

Sin duda, Bogotá cambió tras las administraciones de Mockus. Sus logros en áreas específicas, comparados por ejemplo con los de Giulanni en NYC son ya antológicos casos de en prestigiosas Universidades.

Pero claro, como es histriónico, no gusta. Cómo desnuda esas actitudes vergonzantes y pone en evidencia que ser ciudaddano es más que pagar impuestos es incómodo.

Es bastante diciente la animadversión de algunos, tal vez añoran el "civismo" y la "libertad" que se respiraba en el Medellín de los 80.

Lo dicho, todos estos liberales no aguantarían ser ciudadanos de un país del primer mundo, pero eso sí, les encanta hablar de sus vacaciones allí y ponerlos como ejemplo a seguir, sin indicar cual es el camino que toca cubrir.

CarlosH

Alejandro,

De vez en cuando pasa la policía de tránsito. Los taxistas se dan una vuelta por el barrio y vuelven a parquear después de 20 minutos.

Una opción es hacer que la policía se pare ahí todo el día. Otra opción es fomentar una cultura de respeto por las reglas y los demás. Esto último no es imposible: funciona en Australia y alguna vez trató de funcionar en Bogotá.

Carlos

"Usted puede meterse todo lo que quiera en los baños de Gótica, usted puede beber todo lo que quiera en su casa. Lo que no puede es salir a conducir en ese estado y poner en riesgo, no su vida, si no la de otras personas."

Usted mismo lo dice Anónimo Conservador.

El problema es que la gente maneje con tragos no que los bares cierren temprano.

La gente igual puede irse a tomar a la casa de un amigo y salir después a manejar. O puede irse a un bar clandestino.

Simplemente a los mockertos les indigna que haya sitios donde la gente toma hasta la madrugada.

Carlos

anónimo 10:44: Elinor Ostrom se acaba de ganar el premio nobel de economía por mostrar que ciudadanos/personas naturales pueden auto-regular el uso de recursos comunes (sin necesidad de someterlo a regulaciones gubernamentales ni entregarlo en concesión a empresas comerciales). Elinor ha mostrado que en la práctica, obviamente con ciertas condiciones, la auto-regulación funciona con seres humanos normalitos.

Vale la pena revisar el trabajo de Ostrom. Aqui esta el resumen de la página del premio nobel

Podríamos tomarlo para entender el problema del uso inadecuado de las calles de barrios residenciales en Bogota para parquear carros.

jaime ruiz

Sobre el tema de las transferencias escribe un columnista casi desconocido en El Tiempo. Muy recomendable.

Anónimo

Las reglas son discutibles, unas aceptables, otras no, la ley Zanahoria es una pendejada…es godarria disfrazada de intelectualismo, de teorema social. El punto del Mockerto, al igual que el del mamerto, es de forma…su "patetismo solemne"…su talante, su sificiencia, su indignación permanente…es decir, también es asunto de estética. Creo que son descendientes de los boy scouts. Mockus fracasó porque si bien entendió que las convenciones son necesarias para la convivencia ciudadana, trató de inventarlas él mismo. Los únicos que se identificaron con sus convenciones artificiales, caminan por ahí, fastidiando al otro, considerando al otro pero para levatarlo a cantaleta, son los mockertos.

Saluos
R.A

Anónimo

Fastidiar al otro, cuando el uno le afecta la vida al otro por:
-No cruzar en rojo
-No fumar en sitios cerrados (restaurantes, cines, oficinas, etc)
-Comprar legal
-Pagar impuestos
-No botar basura
-No contaminar las fuentes de agua
-No levantar una cuadra o un conjunto cerrado hasta las 5 am a punta de musica ygritos de borracho
-No hacer cola como cualquier parroquiano

Es que los unos joden mucho y no nos dejan ser a los otros !!!.

jaime ruiz

Anónimo 14.33: por supuesto que el gobierno y el ejército hacen mucho para que esa situación no se repita y de hecho esa clase de denuncias han cesado. El problema es si se quiere alentar a las fuerzas del orden a hacer su trabajo o más bien desalentarlas, que es para los que las ONG y los jueces y fiscales de Asonal Judicial explotan lo de los "falsos positivos".

Sencillamente hay unas fuerzas que pretenden hacer la revolución y son fuerzas que dominan la función pública (Wilson Borja era el presidente de la federación de empleados estatales); los malhechores de los "falsos positivos" colaboran (sin quererlo, sólo por su interés mezquino) con esas fuerzas. Los jueces, periodistas y universitarios explotan esos hechos para favorecer la revolución.

De hecho, no es ninguna sorpresa que en Colombia los policías roben a la gente. Si se explotara eso como se ha hecho con lo de los falsos positivos resultaría que los atracadores sin uniforme serían los protectores de la gente, frente a la policía, cuya misión sería robarla. Y todo porque alguna autoridad pidió a los desaprensivos uniformados que requisaran a los sospechosos por la calle.

En fin: el problema es de usted, que cree que hay "guerrilleros" como algo distinto de "revolucionarios" o de "comunistas" y que, a punta de credulidad, se ha construido un nicho ideológico en el que la destrucción del Estado democrático es una forma de progreso que no tiene nada que ver con el interés de los guerrilleros. Creo que en éstos se encuentra más coherencia y sensatez.

Anónimo

Ahora si me ha hecho reir. Dizque godarria mockusiana. Jaime Ruiz le está afectando las "entendederas".

Que la gente respete las normas de tránsito, o cualquier otra ley no solo por la represión y el castigo, si no por su propia voluntad, como parte de un pacto de convivencia y a partir de un mecanismo de satisfacción es ser "godo".

No estaría mal que le pegara una hoejada a Egonomics, un libro de Jon Elster sobre la triada racionalidad, emoción y normatividad como pilares en la toma de deciones individuales.

Y chévere ser un liberal infantil. Con Carlos bien podrían iniciar una nueva secta, de pronto, tienen éxitoy su partido Liberal Infantil logra que en Inglaterra, Alemania y Estados Unidos los bares y discotecas no cierren nunca.

Alejandro Gaviria

Anónimo 15:02: vuelvo y repito: creo que sus “entendederas” también están atrofiadas. Muy buena cosa que la gente respete las normas sociales como cuestión de principio. Nadie en sus cabales estaría en desacuerdo con ese resultado. Pero yo no comulgo con los medios mockusianos. Esa idea, por ejemplo, del “día de la mujer” es fruto de cierto exhibicionismo autoritario que, me perdonará, tiene más de conservador que de atrevido.

Anónimo

Una buena muestra de nuestra "civilidad" son los foros electrónicos de los medios que operan en la red. Es increíble que incluso gente que aparentemente tiene formación universitaria (no me voy a referir a los residentes y colonizadores de las alcantarillas que son tales foros y que solo espetan vulgaridades e insultos de ordinariez sin par) sea incapaz de dar el debate con un mínimo de argumentación y proceda directamente a la calificación del tipo "oligofrénico", "tarado",
"cretino", y a la descalificación directa mediante frases como "las maricadas que usted dice", "su teorías de narcoparamilitar arrodillado ante el poder", y así sucesivamente. ¿Son esos a los que les pagan para que escriban allí, y el resto de la nunca bien ponderada "opinión pública" se queda callada?

CarlosH

La "pedagogía centralizada" que intentó Mockus si afectó las instituciones.

Por esa época hubo una campaña de ahorro voluntario de agua. Tengo entendido que el consumo de agua en Bogotá cayó 40% [la página web de CRA solo tiene datos desde 2003 🙁 ]. No creo que cambios en el precio del agua puedan explicar una variación de esta magnitud. Tampoco veo otros factores que generaran este cambio.

Durante la era Mockus, la gente comenzó a hacer fila para coger el bus. Algunos buses paraban solo en los paraderos. Ahora nadie hace fila y los buses paran donde quieran. Lo de los paraderos podría explicarse por el el aumento en el poder negociador de los transportadores. Pero, ¿porqué la gente ya no hace fila?

Yo estoy de acuerdo con Alejandro y Carlos respecto a la hora zanahoria y el día de la mujer.

Sin embargo, quisiera que por favor me explicaran la reducción en el consumo de agua y el comportamiento de los usuarios del transporte público.

Alejandro Gaviria

Anónimo 16:52 y Carlos: acepto que algunas de las políticas pueden haber sido eficaces. No conozco los resultados de la campaña de ahorro de agua. Darían para una bonita tesis. Habría que estudiar lo que ocurrió con el consumo en otras ciudades por la misma época. En general, en términos de política pública, yo tiendo a creer más en los incentivos que en la pedagogía. El abuso de los taxista en la 69 con 4ta se arreglaría, en mi opinión, con un policía de tránsito y una libreta. Considero que la pedagogía mockusiana es eficaz en el ámbito de una comunidad pequeña, pero no en el de una gran ciudad o de un país entero. Y confieso nuevamente que me produce cierta antipatía la ingeniería de valores.

Anónimo 16:52: yo no estoy poniendo en duda sus intenciones, ni especulando sobre lo que lo lleva a decir esto o lo otro, a mí me interesan los argumentos. Las intenciones son asunto de videntes. Simplemente no estamos de acuerdo. Pero eso no indica usted o yo tengamos intenciones escondidas o torcidas.

Anónimo

Los paseos de R Angulo por Bogota son una huevonada.El tipo ve mamertos y se va en gavilla con el chisme al derechista Alejandro Gavaria.

Que mamera estos cuates de la Nueva Granada.Que vera el lagarto Angulo en la base yanqui de Palanquero ? A quienes ?

Tan minuciosos. Tan similtudes sin sonrojo o con sonrojo. Despues te cuentan que son utilitaristas en este blog y en los cocteles de la empobrecida Bogota. ( A otro Lievano con ese hueso )

Saludos, Planeta Enano.

Ibeth Rivero

¿Mockus? ¿Mockertos? ¿Tecnócratas? ¿Zanahorias?
Yo quería leer algo directamente relacionado con el hilo principal ;_;

Bueno será para la próxima.

Anónimo

Ibeth: no te has dado cuenta de que Mockus es parecido a Nuñez. Mira la foto.

Anónimo

EXPEDICION BUSCARA REGENERADORES EN UNIANDES.

BUEN SALARIO.

Apelaez

Mockus tiene sus pendejadas, como esa del gorro anaranjado con forma de queso que obligo a usar a Kalmanovitz y otros (ademas de ponerlos a cantar un himno increiblemente ridículo) o mucha de su carreta cívica. Sin embargo, Mockus fue un alcalde que gobernó como predicaba (que ya es mucho decir). Por ejemplo, los funcionarios de Mockus fueron en su mayoria tecnocratas expertos en su cartera y no recomendados políticos, igualmente, Mockus no transó con el concejo ni cayó en las usuales practicas clientelistas.

Por último, su carreta cívica al menos le hizo a la gente pensar en lo importante que es cumplir las normas básicas de civismo.

Ibeth Rivero

Anónimo 23:33:

xD!!
Gracioso.

Alejandro Gaviria

Planeta enano: la influencia de Liévano, el historiador, es mayor de la que usted se imagina. No sólo sobre Uribe, sino también sobre Chávez. Esto escribió David Bushnell en “La imagen problemática del hombre de las leyes”:

Liévano, además de lo que dice sobre el mismo tema en su biografía de Bolívar, escribió otra obra más con el título Bolivarismo o monroísmo, en la cual Santander aparece como aliado de de la política norteamericana en su oposición nefasta a la agenda de integración latinoamericana. Ese aspecto del legado de Santander fue subrayado por Hugo Chávez en un notable discurso en el teatro Carlos Marx de la Habana

Vea usted.

Juan Felipe Gómez

Pues a mi también me molesta un poco el autoritarismo simbólico de Mockus, a veces lo siente uno como un predicador a quien encomiendas divinas le abrogaron el poder de diferenciar los bueno de lo maloç; y sus metodologías lúdicas me exasperan, esos talleres, esas "dinámicas" tan de moda en los ejercicios participativos en las que los involucrados juegan, se reconocen y "socializan". He asistido a muchos de ellos y siempre termino recordando mi jardín infantil.

Sin embargo creo muy loable su intento moralizador, ojalá los funcionarios públicos y los actores de la vida social reconociran la importancia de construir ciudadanos, cuando menos en el sentido que procalma el liberalismo clásico, de generar programas de cultura ciudadana en los que se privilegie el diálogo y la acción comunicativa para la resolución de conflictos. Nada nuevo, por supuesto, pero una cosa es hacerlo al lado del tablero universitario y tras el autismo de la academia y otra en la gestión de una ciudad. Creo que en un país como este ninguna política pública puede trazarse al margen de problemas como el de la convicencia y en ese propósito creo que Mockus merece todas las loas.

Anónimo

Gaviria :

VEO YO.

Mire usted.Nadie imagina que los historiadores serios terminen entonando estribillos caracteristicos de la militancia politica Latinoamericana de derecha.Usted sabe que estamos viviendo tiempos de la post-estafa Neoliberal

Lievano fue el clasico divulgador de pensamientos ligados a personajes historicos.Una pluma liviana con intuiciones.Nada mas que eso.Por favor,usted no puede sobresignificarlo

Ahora bien : un politico inteligente como el Presidente Chavez tiene derecho a citarlo.Desde luego,obviando un par de cositas baratas del Neogranadino.

Saludos, Planeta Enano.

Julio Carrizosa

Mockus se ha arriesgado a hacer cosas que pueden parecer ridículas a muchos pero con ellas logró el interés de algunos. Creo que merece respeto por su transparencia y su insistencia en aclarar los motivos que conducen a comportamientos antisociales. Dentro del panorama político actual es uno de los pocos que merecerían ser presidentes y uno de los que nunca lo serán. Es una lástima que personas como Alejandro dediquen tiempo a la criticarlo en lugar de buscar alianzas con quienes lo siguen.

Carlos

La corte constitucional continua aumentando los incentivos para no contratar

Yo no se para que se desgasta la gente pensando que hay que cambiar de presidente, de partido político que gobierna, de congresistas. Aquí los que mandan son los jueces y lo hay que revisar es la constitución del 91.

Anónimo

Carlos, recuerde que la jurisprudencia de la corte tiene efectos "inter-partes"

Alejandro Gaviria

Buen blog argentino sobre temas de filosofía política. Vale la pena echarle un vistazo para contextualizar lo que ocurre en Colombia.

Anónimo

Y LA ECOLATRÍA ES OTRO INVENTO POSMODERNO TAN FASTIDIOSO COMO EL AMOR DE fERNANDO vaLLEJO A SUS CHANDOSOS.

Apelaez

Ole Alejandro usted realmente puede estar de acuerdo con alguno de los planteamientos de gargarella, el gran mamerto del derecho continental?

Maldoror

Alejandro y Apelaez:

¿Entonces cualquier juez que reivindique los "derechos sociales" es un "mamerto"? Que divertida manera de descalificar, siempre más fácil que tener que entender que dice y propone el otro…

Anónimo

jaja, parece q agaviria no conociera todavía a alias Malolor

Alejandro Gaviria

Alianza ciudadana por la democracia.

Luis Ernesto Taborda

… y Napoleón Bonaparte coronóse a sí mismo Emperador.

Saludo Contitucional
…largo y concreto

Apelaez

“Asumir esto desde la óptica del socialismo, la transición hacia el socialismo”, fue el llamado que hizo para dejar de lado tecnicismos que asumen cálculos meramente capitalistas

jaime ruiz

Casualmente estaba mirando las cifras del crecimiento venezolano según el World Factbook: 9,9 % en 2006, 8,2 % en 2007, 4,8 % en 2008. La formación del hombre nuevo estuvo precedida de una orgía de bienestar capitalista tremendo.

De hecho, el hombre nuevo, un viejo sueño fascista, pudo ser la coartada del Che Guevara para justificar su pésima gestión económica.

Anónimo

¿Qué tan cierto es esto?

Anónimo

Obama le respondió a Yoani su cuestionario de siete preguntas. Carlos debe estar feliz!!!

Alejandro Gaviria

Eduardo Posada C. hace un buen resumen de los desafueros.

fbarbosa

Alejandro, tiene razón en cuanto al uso que se hace del libro de Lievano sobre Nuñez. En igual sentido, veo muchas simlitudes en traer permanentemente a colación la obra de Rafael Reyes que también Indalecio abordó.

Saludos desde Francia,

Francisco Barbosa

jcastros

Por si cabían dudas, acá esta el pantallazo con la noticia original de elespectador:
http://embedit.in/6M5CWWt6S4

Apelaez

Un ultimo SPAM bolivariano. Prometo no volver a hacerlo:

20 de noviembre 2009.- La Contralora General encargada de la República Bolivariana de Venezuela, Adelina González, rechazó el informe presentado por la organización Transparencia Internacional, en el que refleja a Venezuela como el país más corrupto de América Latina.

González indicó este jueves desde el estado Aragua que esta organización está financiada por el Banco Mundial; por lo tanto Venezuela no reconoce a esta institución representante de la sociedad civil, puesto que recibe recursos de otros países e intereses.

Asimismo, señaló que el país no reconoce a Transparencia Internacional con base en su jurisprudencia y su régimen legal; por tal motivo, considera a Venezuela como un país con intereses diferentes de esta ONG y por las instituciones que la financian, lo que afirma lo poco confiable del informe emitido en torno a la corrupción en el país.

Anónimo

Para Jaime Ruiz:

20/11/2009 03:00:00 p.m.
Universidad Nacional, ganadores de concurso para estudiantes de economía
El equipo de la Nacional se impuso por un punto al de la Universidad de los Andes y se quedó con el honor de haber sido el ganador del primer concurso para estudiantes de economía organizado por la Universidad del Rosario y por el Banco de la República.
20/11/2009 12:00:00 p.m.

Alejandro Gaviria

La revolución bolivariana necesita un nueva medida del PIB, de la corrupción, de la inflación, de la pobreza y por supuesto de los homicidios: ya dirán que la violencia hay que contabilizarla de otro modo pues los paramilitares colombianos son víctimas y victimarios. La mentira como principio revolucionario.

Anónimo

Venezuela con Chávez va hacia la cumbre.

jaime ruiz

Lo interesante sería que los estudiantes de la Nacional hubieran creado alguna empresa o inventado algo útil. Ganar un concurso universitario sólo muestra que en la UN hay más selección que en Los Andes porque hay que pagar menos. En todo caso, también Abimael Guzmán había acabado Filosofía y Derecho, no hay por qué suponer que fuera más ignorante que los ciudadanos ordinarios.

Lo interesante es conocer los escritos de los economistas que enseñan en la UN. Por ejemplo, Daniel Libreros.

Alejandro Gaviria

Piedad Córdoba acaba de enterrar definitivamente al Partido Liberal. Hace un tiempo decían que ese partido era una colección de matices. Hoy en día los matices incluyen, entre otros, a Piedad Córdoba y su chavismo pro fariano, a Cesar Pérez García y su clientelismo voraz, a los herederos de Samper, a los herederos de Galán y a los tecnócratas de Cesar Gaviria, etc. Bien matizada la cosa.

jaime ruiz

La colección de matices cuenta con la taimada adhesión de César Gaviria y su camarilla a Chávez desde al menos 2002. De otro modo lo más sencillo habría sido reprobar a Piedad Córdoba o expulsarla del partido.

La diferencia entre el "liberalismo" y el fajardismo es que Piedad Córdoba es más viril que Luis Eladio Pérez, y también lo es Gómez Méndez o hasta el mismo Pardo que Fajardo. Unos y otros están en todo caso en el lado de Chávez y las FARC.

Javier Moreno

Jaime tiene un problema terrible con "lo afeminado".

jaime ruiz

Los comentarios de Javier y Maldoror son complementarios: lo único que le falta a Luis Eladio Pérez es elogiar a las FARC, como sí lo hace Piedad Córdoba. Mejor dicho, sí lo hace, pero con palabras melifluas y falaces.

Pero puedo equivocarme: a lo mejor lo que pasa es que Luis Eladio Pérez salió a recitar la propaganda fariana para poner en ridículo a los demás propagandistas y así poner a la mayoría de la opinión a favor de Uribe, que estaría vengando su cautiverio. Y por el mismo motivo forma parte de la campaña de Fajardo, para desprestigiarlo del todo y convertirlo en otro cobrador del secuestro.

Anónimo

Hoy reinicia actividades el gran acelerador de particulas HLC, despues de su averia, solo un cientifico colombiano ha sido invitado a este evento: Jaime Ruiz.

jaime ruiz

Claro está que Lula, el hombre, envía a sus representantes al Encuentro Internacional de Partidos de Izquierda en el que leen un comunicado de las FARC, pero como había liberales como Ernesto Samper, ¿quién se tendrá que preocupar?

Siempre choca el aparente contraste entre la gente franca como Chávez, Piedad Córdoba y Lina Ron y los comedidos que entonan su spanish lullaby (mientras suena la samba) y tratan de taparse con el abanico. ¿Quién será más despreciable?

Ibeth Rivero

Yo me pregunto si los argumentos serían los mismos si los ganadores del premio fuesen de los Andes y no de la UN.

Ibeth Rivero

Maldolor: yo he notado mucho eso, cuando la persona hace mal, pero su pocisión política es "correcta" no ha hecho nada grave.
Pero si la persona es alguien como piedad la situación cambia automáticamente.

Maldoror

Carlos:

Ah no, completamente de acuerdo con usted. Mi punto era más sobre como unos partidos pegados con babas se desprestigian más que otros partidos con babas….

Gheysel Naranjo

…“La libertad sublime”… es una frase del himno nacional que dice mucho de Rafael Núñez…, y es que al parecer el hombre se asesoraba de “Logaritmos filosóficos” es decir más allá de tecnócratas (supervalederos para la construcción no de milagros económicos sino de proyectos económicos y una sociedad moderna), también se asesoraba de consejeros espirituales…. En mi opinión uno debe asesorarse de una combinación optima de consejeros de la alta ingeniería, y tambien consejeros espirituales, y entonces de verdad construir una Colombia moderna DIGITAL ANDES http://www.colombia2025 …, reconocida internacionalmente como un país innovador con capacidad económica, empresarial y tecnologica de talla mundial.

Lo de Mockus, pues me parece que su modelo de reeducación tiene aspectos interesantes como es el enseñar dando ejemplo. Por supuesto que el tema de los incentivos, obedece a la alta psicología que combina las leyes con la ética y estetica, y que generan comportamientos optimos en la masa critica de una sociedad. Y respecto de su la ley Zanahoria pues si bien establece cierto orden a la ciudad cuando la razón humana duerme y el instituto está despierto…, no le hace bien al empleo pues hay que tener en cuenta que hay cantidad de gente trabajando en la noche , y por ejemplo esta ley zanahoria en una ciudad que no duerme como New York, le quitaría productividad.

Ahh, ahí van algunas estrofas bolivarianas de nuestro uribista Rafael Nuñez…

Sexta estrofa.

Bolívar cruza el Ande
Que riega dos océanos
Espadas cual centellas
Fulguran en Junín.
Centauros indomables
Descienden a los llanos
Y empieza a presentirse
De la epopeya el fin.

Séptima estrofa.

La trompa victoriosa
Que en Ayacucho truena
En cada triunfo crece
Su formidable son.
En su expansivo empuje
La libertad se estrena,
Del cielo Americano
Formando un pabellón

gheysel

JAIME RUIZ

Todas las personas que opinan o piensan distinto son unos remalparidos; a excepción mía, por supuesto.